Podcast Episode 070: Insegnare al mondo ad ascoltare con Evelyn Glennie
TV Show Host:
La vostra ambizione è quella di insegnare alle persone ad ascoltare in un modo.
Evelyn Glennie:
Beh, è piuttosto un’ambizione, in realtà. Ma tutti noi abbiamo l’opportunità di farlo ogni singolo giorno della nostra vita, lo facciamo davvero. Abbiamo la tendenza a condurre la nostra vita dove stiamo guardando verso il basso in questo momento sui nostri telefoni cellulari o sui nostri computer. C’e ‘qualcuno li’. Ma, sì, questo è più importante. E ci manca, non solo quell’attenzione orale, ma ascoltare significa guardare una persona. E William ha parlato di guardare un host occhi. Beh, posso capirlo perche ‘all’improvviso, se ti mettessi gli occhiali da sole, non riuscirei a leggerti le labbra cosi’ facilmente come ora. Quindi l’intera immagine cambia. Quindi, i tuoi occhi e ogni sorta di cipiglio o un cambiamento di espressione sono molto importanti per me.
Conduttore televisivo:
E hai detto che hai letto le labbra perché in realtà è quello che fai. Ed è difficile da credere quando parli con te, perché lo fai molto bene. Ma il fatto è che hai iniziato a perdere l’udito quando avevi otto anni?
Evelyn Glennie:
Mm-hmm.
Conduttore televisivo:
E cosa è successo?
Evelyn Glennie:
Beh, ho avuto la parotite e poi i nervi delle orecchie si sono deteriorati. Quindi, quando avevo 12 anni, dipendevo dagli apparecchi acustici. E quello che ho scoperto è che il suono è stato potenziato enormemente, ma non ho avuto il controllo del suono. E non sapevo da dove provenisse il suono. Quindi, non era così tanto che non riuscivo a sentire il suono. Stavo quasi sentendo troppo di quello. E ricordo quando andai alla scuola secondaria, e stavo già suonando il piano. Ma presumo che quel suono doveva venire attraverso le orecchie. E quando sono stato presentato all’orchestra della scuola, ho visto la sezione di percussioni. E ho pensato, questo è un po ‘ intrigante perché alcuni strumenti sono piccoli, alcuni sono grandi. Alcune persone sono in piedi per giocare, alcune persone sono accovacciati per giocare le cose. E ho pensato di volerne far parte. Sono piuttosto curioso verso questo. Ora, avrebbero potuto dire, non credo. Sordi, musica, no, non si sposano affatto. Ma l’hanno fatto. E la curiosità del mio insegnante di percussioni in cui credeva che la curiosità ti spingesse in una direzione. Disse: “Evelyn, potresti, Evelyn”, potresti sentire di più, se ti togliessi gli apparecchi acustici?”Ora, naturalmente, pensavo che fosse atterrato da Marte, davvero. Voglio dire, che domanda da fare. Certo, non ho intenzione di sentire di più. Ha ripetuto la domanda. E mi sono preso il mio tempo e ho pensato, provaci. Ho tolto gli apparecchi acustici, ha colpito un tamburo. E lui disse: “Evelyn, dove puoi sentire quel suono?”E ho pensato, dove posso sentire quel suono. Improvvisamente, tutto il mio corpo ha dovuto fermarsi, e davvero essere paziente ad ascoltare quel suono. In modo che il suono davvero sorta di esso filtrava attraverso il corpo, e non solo essere provenienti attraverso le orecchie come ho pensato che sarebbe stato. Quindi quel colpo, quell’impatto iniziale è arrivato attraverso l’orecchio. Ma la risonanza poi è stata sentita attraverso il corpo. E ‘ stata solo una grande rivelazione per me. Ha cambiato completamente la mia vita.
Oscar Trimboli:
Dame Evelyn Glennie, è una percussionista scozzese di fama internazionale, che sta cercando di convincere le persone ad ascoltare se stesse prima e poi ad ascoltarsi l’un l’altro. Si può capire perché sarei attratto da una conversazione con Evelyn, tutto su nastro di ascolto. Quello che mi piace di questa discussione è, ma perché Evelyn parla dell’ascolto con tanta sfumatura, con tanta passione, con tanto colore. Questa intervista è disponibile in audio, ed è disponibile anche in video con didascalie per assicurarsi che sia accessibile a quante più persone possibile. Evelyn è stata una delle prime pioniere dei TED Talks. Nel lontano 2003, ha parlato per 32 minuti nel suo TED Talk. E vale la pena ognuno dei 32 minuti. Non aveva regole allora circa 80 minuti TED talks o più breve. E il suo discorso riguarda come ascoltare veramente le altre persone. E come risultato, quasi 6 milioni di persone hanno sentito il suo TED talk.
Evelyn Glennie:
Ma comunque è bello vedere una monoposto così piena.
Oscar Trimboli:
Che straordinaria eredità e contributo al futuro della musica per le orchestre, e la nostra capacità di ascoltare per diverse prospettive. La nostra capacità di ascoltare con curiosità e attenzione. Vi incoraggio tutti a guardare l’intero TED Talk su come ascoltare veramente. E notate come Evelyn ascolta con tutto il suo corpo, specialmente attraverso i suoi piedi. Per un nerd ascolto come me, la conversazione è stata trasformazionale. Mi ha aiutato a ripensare, a reimmaginare cos’è l’ascolto profondo. E ancora più importante, cosa significa impact beyond words? Comincio semplicemente facendo la domanda, ” Chi è il miglior ascoltatore che conosci, Evelyn?”
Evelyn Glennie:
Ho sentito che un ottimo ascoltatore era mio padre. Sentivo che era estremamente calmo. Era un uomo molto tranquillo. E quindi, non parlava molto. Ma ascoltò attentamente. E penso che come agricoltore, ascolti le persone, ascolti il tuo ambiente, ascolti i macchinari che stai negoziando, ascolti il bestiame, ascolti il tempo, e così via e così via.
Oscar Trimboli:
E ‘ interessante in una delle tribù di aborigeni in Australia dadirri è la parola per ascoltare. E significa ascoltare te stesso, il tuo popolo e la tua terra. Cosa pensi che non ascolteremo in futuro?
Evelyn Glennie:
Penso che le persone stiano leggermente perdendo il fatto che possiamo ascoltare noi stessi. Possiamo sentire quello che proviamo. E per sentire qualcosa ci vuole tempo. Per ascoltare il suono si può sentire o non sentire quel suono. Puoi decidere di sentirlo o decidere di non sentirlo. Tuttavia, per ascoltare qualcosa richiede pazienza. E quando ascoltiamo il nostro incredibile motore, che è il nostro corpo, il nostro incredibile panorama di pensieri, e le decisioni che prendiamo da quell’ascolto dei nostri pensieri. Lo trovo nel mio genere di settore in cui riceviamo un sacco di nuovi messaggi da percussionisti che stanno dicendo, “Evelyn, “come si fa a impostare i vostri strumenti “per tale e tale pezzo. O quali mazze usi per suonare un pezzo del genere?”E bene, quelle decisioni nel mio caso sono state tutte sull’ascolto e la sperimentazione e avere quel viaggio con quel particolare pezzo di musica e poi arrivare a una decisione. Non è stato email qualcuno e dicendo, come si fa a farlo? E lo farò allo stesso modo. Quindi, e penso che sia molto importante che, poiché abbiamo accesso alle persone in questo modo e accesso rapido, ci aspettiamo sicuramente una risposta rapida. La velocità di tutto ciò che è davvero, credo, alterando le nostre capacità di ascolto. Perché ascoltare richiede tempo, pazienza, si lascia il tempo alla porta. E tu sei con quel processo di ascolto per quanto tempo ci vuole.
Oscar Trimboli:
La mia curiosità è suscitata da se pensiamo a una generazione nel futuro o a due generazioni nel futuro. Non ci sarò, ma sono solo curioso di sapere cosa pensi che direbbero che non stiamo ascoltando in questo momento?
Evelyn Glennie:
La mia risposta è davvero noi stessi perché ha un enorme impatto sul modo in cui ci relazioniamo con le altre persone. E l’ascolto non è sempre una questione di suono, spesso si tratta di nessun suono. E certamente l’ho visto con il lavoro che sto facendo con i pazienti affetti da demenza, per esempio, dove spesso la parola viene persa. Tuttavia, è la presenza. È la presenza di due persone che sono lì insieme. Quindi, nessuna parola è necessariamente pronunciata. Ma è la presenza e il riconoscimento e in realtà il volume di quella persona. E dobbiamo aggrapparci e apprezzare il valore che abbiamo noi stessi e il valore delle altre persone, e scambiare questo sentimento e quindi il rispetto.
Oscar Trimboli:
Quale pensi sia il costo di non ascoltare?
Evelyn Glennie:
Il costo è enorme, è enorme. Potrebbe essere l’estinzione di noi. Ecco quanto è grande e serio. Ascoltare non costa assolutamente nulla. Non ci costa nulla, per quanto riguarda la presenza. Presente per e per noi stessi. Voglio dire, e ‘il piu’ grande dono che possiamo avere e anche ad altre persone. Non costa niente. E ascoltare non è una cosa specializzata. Non e ‘ qualcosa che dobbiamo studiare. Non abbiamo bisogno di sovvenzioni per o qualcosa del genere. È semplicemente la decisione se vogliamo impegnarci. Ed è straordinario quanto sia davvero d’impatto. Sono un po ‘ perso per le parole per quanto riguarda ciò che significa veramente, ma ancora quanto sia semplice. La gente immagina che per essere un musicista, devi essere un buon ascoltatore. Per essere un essere umano che respira, devi essere un buon ascoltatore, lo fai davvero. Non ha nulla a che fare con il tipo di professione o il tuo background o se sei ricco o povero, o nero o bianco, o qualunque cosa sia. E penso che la parola che hai usato per spiegare che cosa ascoltare è la definizione di ascolto nella lingua aborigena sia così toccante. Ed è così, in un certo senso, semplice, ma eppure così potente. E tutti abbiamo questa opportunità di impegnarsi nello stesso modo ogni volta che ci svegliamo al mattino.
Oscar Trimboli:
Ho avuto questa convinzione che le più grandi culture di narrazione sono le più grandi culture di ascolto. Perché le storie ci insegnano come ascoltare ed essere presenti per tutta la portata della storia. Eppure, sia che si tratti di aborigeni australiani o con Maori o con gli Inuit o con le tribù della giungla dell’Africa o del Sud America, hanno un rapporto straordinario con il silenzio. E in Occidente, abbiamo questa relazione con il silenzio che si chiama pausa incinta o silenzio imbarazzante.
Evelyn Glennie:
Il silenzio per me è un suono così pesante in un certo senso. È un suono che possiamo manipolare in tanti modi. E ‘un po’ di festa davvero. E come dici tu, può essere un suono imbarazzante, può essere un suono nervoso, può essere un sollievo, può essere un suono spaventoso. Ma per me, penso che sia un suono, è un sentimento. Il silenzio è una presenza. E sentiamo quella presenza, penso nel suono del silenzio più che se passasse un’auto o un camion. Non ci riferiremmo al rumore del camion. Ma il suono del silenzio lo sentiamo e lo commentiamo molto più del suono di un camion, o del suono di una porta chiusa o qualcosa del genere. E penso che vedere solo il silenzio sia qualcosa per cui non abbiamo tempo, o dobbiamo mettere da parte il tempo per creare il silenzio è una specie di cosa strana, davvero.
Oscar Trimboli:
Evelyn sta per spiegare un pezzo di musica. Un pezzo di musica che posso onestamente dire che non ho familiarità con. È stato composto da John Cage alla fine del 1940. E si chiama quattro minuti e 33 secondi. E ironia della sorte, ovunque l’abbia studiato non c’è una singola performance che sia stata in realtà di quattro minuti e 33 secondi. Tutti variano un po’. Nessuno di loro era esattamente esattamente quattro minuti e 33 secondi. Lo sfondo di questo è John Cage si è collocato in una stanza insonorizzata presso l’Università di Harvard. E mentre era lì, tutto ciò che scoprì fu il suono del suo stesso corpo, il suono del suo battito cardiaco e il suono di tutto quel rumore nella sua mente. Molti studiosi hanno riflettuto sul significato di quattro minuti e 33 secondi. E l’influenza che Zen ha avuto su John Cage. O la musica era solo una reazione alla musica rumorosa del tempo? O era una risposta alla soppressione di nuove idee nel momento in cui nel periodo immediatamente dopo la seconda guerra mondiale, e in questo periodo che inizia la Guerra fredda? Voglio che tu pensi a questo concetto. È un concetto nell’arte e nell’architettura e in molti altri luoghi. Ma questo è il posto che è più comunemente visto è chiamato spazio negativo. E lo spazio negativo riguarda l’importanza e l’attenzione che la creazione di spazi vuoti creerà dire in un dipinto. O nel design urbano, per evidenziare qualcosa, per attirare la tua attenzione, per attirare l’occhio su una parte di un’immagine, o forse su un panorama in un design urbano, o forse su una particolare parte della tua casa o su un edificio che potrebbe essere un edificio per uffici. Il silenzio è lo spazio negativo nell’ascolto. È lo spazio tra le parole e i suoni e aiuta ad attirare la tua attenzione sull’ascolto in modo diverso. Crea contrasto, crea colore, crea spazio nella tua mente per l’idea di atterrare. Quindi, ascoltiamo il modo in cui Evelyn interpreta i quattro minuti e 33 secondi di John Cage.
Evelyn Glennie:
Penso che tutti noi abbiamo l’opportunità di suonare o di eseguire i quattro minuti e 33 secondi di John Cage. E credeva che ci fosse una cosa come il silenzio, quindi, perché ha composto il pezzo. E sentiva che rinchiudendosi in una stanza insonorizzata, avrebbe dimostrato a se stesso che c’era una cosa come il silenzio. Ma in realtà, quello era l’ambiente più rumoroso in cui poteva trovarsi. Perché improvvisamente, ha avuto le chiacchiere dei suoi pensieri. E ha sentito che il battito del suo cuore. Ed è proprio per questo che ha composto questo pezzo per mostrare alle persone che in realtà hanno così tanto suono che attraversa i loro corpi, e voleva esprimerlo sulla piattaforma del concerto. Ma naturalmente, le persone confondono il silenzio con questo tipo di situazione imbarazzante di avere un artista sul palco che non fa nulla perché è tutto il silenzio è essere nulla fondamentalmente di non fare nulla. E penso che questo sia un equivoco sul fatto che il silenzio non stia facendo qualcosa. Si tratta molto di fare qualcosa e questo è semplicemente essere presenti in quel momento.
Oscar Trimboli:
Ho avuto l’opportunità di andare in una stanza completamente insonorizzata un anno fa. E la sensazione principale per me era il pulsare di sangue attraverso le mie orecchie, in particolare all’esterno delle mie orecchie. Vuoi unificare due concetti di cui parli. Il primo è il silenzio, di cui abbiamo discusso. Ma l’altro è la tua convinzione che il suono riguarda ciò che accade sotto la superficie.
Evelyn Glennie:
Assolutamente.
Oscar Trimboli:
Unire questi due concetti insieme. In primo luogo, spiegando il suono non è ciò che si sente, ma è ciò che è sotto la superficie.
Evelyn Glennie:
Bene, tutto ha livelli, tutto. Niente è solo unidimensionale in un certo senso. E, naturalmente, il suono è così fluido. Riempie l’ambiente. La parte superiore della stanza, l’angolo della stanza, il pavimento, entra nella seduta, passa attraverso i cavi, passa attraverso i nostri corpi, quindi è ovunque. E non possiamo controllarlo, ovviamente. Molto spesso se vado in una sala da concerto, che non sono mai stato prima. E potrei solo suonare qualche battuta o qualcosa del genere. E nove volte su 10 qualcuno dalla sala dirà come ti piace l’acustica? Beh, cielo sopra non ne ho idea. Fattori di impostazione acustica, non ho assolutamente idea. E ogni volta che ci si trova in un ambiente, è quasi come avere un primo appuntamento. Non saprai tutto di quella persona al primo appuntamento. Ci vorranno molti, molti anni in realtà, prima di conoscere veramente quella persona. E anche allora ci sono misteri. E questo è lo stesso per conoscere l’ambiente in cui ti trovi. E penso che ciò che è molto rivelatore è quando si lavora con gli ingegneri del suono. E stanno riprendendo le cose in tanti modi diversi. E non c’è mai solo un modo convenzionale. Vogliono sperimentare. Ed è incredibile quello che l’orecchio umano non può raccogliere quando sei vicino al microfono fa, e questo è una sorta di cattivo. Perché c’è un intero mondo di suoni che non raccoglieremo mai. Solo l’essere umano non è progettato per farlo. Quindi, per me come creatore del suono, voglio essere in grado di provare a connettermi con il maggior numero possibile di elementi sonori, anche se l’orecchio umano non può raccoglierlo. Ma se è qualcosa che sento attraverso il corpo e immaginando il mio corpo come un grande orecchio, allora voglio connettermi con quello. Mi permette una sorta di senso di curiosità infantile ogni volta che vengo ai miei strumenti o stare con una persona o essere in un ambiente. È quello di impegnarsi veramente con quella situazione. Quindi, è la prima volta che provi qualcosa. Quindi, pezzi di musica per me, anche se ho suonato un pezzo molte, molte, molte volte, ho sempre voluto sentirmi come se fosse una prima mondiale. È la prima esperienza con esso. Perché questo mi permetterà di crescere ancora con quel pezzo e trovare gli strati di suono e curiosità che trovo mi fa ribollire come musicista. E questo è spesso dove suppongo che la mia ispirazione viene da.
Oscar Trimboli:
Qui, ho l’opportunità di completamente geek sul mio ascolto profondo. Evelyn descriverà diversi luoghi di ascolto fisico in cui sta suonando le sue cattedrali musicali, sale da concerto, teatri, e adoro la sfumatura e la gamma nella sua lingua quando spiega cosa sono l’acustica umida e secca. In questo momento, sono consapevole che ha una gamma così ampia di colori esplicativi. E il modo in cui spiega l’attacco, per esempio, quando parte della musica non era una frase che conoscevo. Ma posso immaginare che lei davvero attaccare con questi mallets come lei crea questa musica incredibile. E mi ha fatto pensare quanto sei consapevole del ruolo che il tuo ambiente gioca quando si tratta di creare l’ambiente di ascolto ottimale per te e per l’altoparlante? Mi chiedo se si considerano le conseguenze di anche dove ci si siede. Se ti siedi faccia a faccia, se ti siedi diagonalmente di fronte a loro, se ti siedi, forse, non dove. Forse stai camminando insieme a loro e ti stai affrontando in un modo completamente diverso da quello a cui eri abituato. Camminate insieme e affrontate il futuro insieme e camminate in quel modo. E in che modo questo crea un ambiente di ascolto completamente diverso per te e per loro? In che modo questo crea un impatto più profondo? Se ingrandiamo quella prova, in quell’auditorium in cui sei stato per la prima volta, la maggior parte delle persone non si accorgerà che l’acustica cambia drasticamente quando il pubblico entra nell’auditorium. E sono curioso di sapere come ti adegui, sapendo che l’acustica è cambiata dalla presenza del pubblico. E alcune persone dicono, un pubblico Venerdì sera suona completamente diverso o pubblico matinée.
Evelyn Glennie:
Beh, questo è vero. Ed è davvero interessante. E questo è ciò che c’è di così meraviglioso nelle esibizioni dal vivo perché il pubblico è così parte di una performance. Si impegnano così tanto nelle decisioni che prendiamo sul palco, lo fanno davvero. Possono decidere spesso quando vogliamo iniziare un pezzo di musica. Perché se hanno creato un’atmosfera che forse mi permette forse cinque secondi in più di silenzio, quella presenza. O sono il tipo di pubblico che mi fa pensare che inizierò immediatamente ora. Ed è una cosa incredibile. Quindi, modificano davvero l’interpretazione di un brano musicale. Quindi, la potenza di un pubblico, la presenza di un pubblico non può essere sottovalutata. E penso per me, quando sono nella privacy delle mie quattro mura di casa, quando pratico qualcosa, ho a che fare con la meccanica di quello che faccio come percussionista. Quindi, sto davvero raccogliendo quei bastoni o mazze e sento come sono nella mia mano. Fare in modo che tutto sia come dovrebbe essere fisicamente, dal punto di vista percussionista. Ma poi, tra quelle quattro mura, passo la maggior parte del mio tempo a provare. E con questo intendo, immagino il tipo di acustica in cui potrei essere. Quindi, è un’acustica bagnata, come una cattedrale o un grafico? O sono in un luogo all’aperto? Quindi, stai pensando a te stesso. Ma will il mio suono sta per essere manipolato dagli ingegneri del suono. Deve uscire. Tutta la mia gamma dinamica dovrà salire incredibilmente. Quindi, il mio gioco morbido non sarà più intimo. Sarà molto, molto più grande. Sta per raggiungere uno spazio più grande. Ci saranno gli elementi del vento e le persone che si muovono e le persone che mangiano. E così, tutto il tuo dare quel suono e quel pezzo di musica è molto diverso da se stai suonando lo stesso pezzo di musica in un teatro, che è un’acustica secca. O una sala da concerto, che potrebbe essere bagnata o asciutta, o davvero bagnata lassù, ma molto più secca sotto il balcone. In quel momento in cui il pubblico è lì. Fanno qualcosa per un esecutore ed è quasi come se si sta camminando su una fune. E le decisioni sono prese in una frazione di secondo. Questo non accade nella privacy delle tue quattro mura. Ma il pubblico lo fa accadere. E penso che sia questo il bello di una performance dal vivo. Perché non si può mai assolutamente dettare quale direzione sta per andare. E anche voi proprio questo tipo naturale di elemento per cui gli esseri umani sono esseri umani. Alcuni giorni hai giorni buoni, alcuni giorni hai giorni cattivi. E semplicemente non puoi sempre analizzare il motivo per cui è stato così. E ‘ solo natura. Succede e basta. Quindi, quando accetti tutte queste cose insieme, ecco perché le esibizioni dal vivo sono così incredibilmente interessanti e come possiamo imparare molto sul suono. Quindi, è interessante. Ma è il momento in cui sei capacità di ascolto è tutto di portare tutti i vostri sensi e più insieme per creare questo misterioso sesto senso. Questo è ciò che fanno le esibizioni dal vivo. E ‘ solo hanno significato ogni senso che abbiamo.
Oscar Trimboli:
Pensare ai grandi direttori che ascoltano rispetto a quelli che non ascoltano. Cosa pensi che separi i grandi direttori che ascoltano?
Evelyn Glennie:
Bene, sento che molto del lavoro che i conduttori fanno accade prima che camminino sulla piattaforma. E quello che trovo interessante con l’emergere dei concerti di percussioni è che molto tempo fa, i direttori guardavano una scuola, e guardavano la parte di percussione solista. E digerirebbe solo il ritmo della parte percussiva. Non digerirebbero gli stessi colori. Così, si potrebbe avere una parte che ha simboli xilografia, rullante, un campanaccio e avrebbero vedere il ritmo e digerire il ritmo di quella parte. Ma non pensare al suono del campanaccio, alla risonanza del simbolo, all’attacco e alla frequenza di una xilografia e così via e così via. E così, è quasi come se stessi digerendo o guardando una parte di Samba brasiliana sulla pagina stampata in modo da poter vedere il ritmo. Tuttavia, se poi si gioca che all’interno di una scuola di samba o con il gruppo di Samba, in Brasile, sta andando a non essere affatto qualcosa di simile a quello che si vede su quella pagina stampata. I buoni conduttori stanno davvero studiando quel punteggio ascoltando la stessa parola. Quindi, stanno digerendo ogni elemento e ascoltano la risonanza di ogni strumento che vedono sulla pagina.
Oscar Trimboli:
In uno contro uno ascolto, anche il modo in cui si inclina la testa in avanti o indietro o arco le spalle o come ci si siede sulla sedia, forse è come si inclina la testa sul collo da sinistra a destra. Questo influenzerà il tuo modo di ascoltare. Influenzerà non solo il modo in cui ascolti, ma anche ciò che stai ascoltando. Quanto sei consapevole della tua posizione del corpo e del segnale di ascolto che invia all’altoparlante. So che quando sto ascoltando un movimento, sto costantemente inclinando la testa. Se ascolto attraverso l’orecchio destro. E so che c’e ‘ della scienza dietro. Ma sono solo curioso, si nota quando si inclina il corpo, in particolare la testa. E ascolta da leggermente su un angolo piuttosto che dritto. Che gioca fuori per me in una stanza troppo, se si vuole davvero ottenere dietro le quinte con me. Quando passo nella stanza, ecco un paio di cose che sono veramente consapevole di, come passo nella stanza per assicurarsi che sia ottimale. Non solo per me, ma anche per la persona che sto incontrando. Chiamiamoli l’altoparlante. Quindi, una delle prime cose di cui sono veramente consapevole è che mi assicuro che dove mi siedo rispetto alla porta nel creare uno spazio sicuro per l’ascolto. Così, voglio fare in modo che la persona che mi sta visitando siti uno contro uno in contrasto con un ambiente di gruppo. Ma anche in un ambiente di gruppo, sono consapevole di questo pure. Mi assicuro che siano piu ‘ vicini alla porta di me. E sono particolarmente consapevole di questo, quando si tratta di lavorare con leader che potrebbero avere situazioni in passato in cui non è stato sicuro per loro parlare. Significa molto poco per loro. Essi possono anche non essere consapevoli di esso, ma inconsciamente, sanno che potrebbero saltare rapidamente fuori se ne avessero bisogno. Sono anche consapevole di qualsiasi vetro nelle sale riunioni e pareti pesanti o di taglio, perché rimbalzano il suono intorno. Non è un ambiente acustico ideale. Quindi, laddove possibile, voglio assicurarmi che se c’è un qualche modo per il muro di assorbire il suono, voglio assicurarmi che sia rivolto verso di me e non verso di loro. Perche ‘ voglio che abbiano il miglior ambiente di ascolto possibile. Ma è solo un’altra cosa che faccio per aiutare l’altoparlante ad ascoltarmi un po ‘più semplice, e un po’ più facile in un ambiente più acustico per l’ascolto.
Evelyn Glennie:
Questa è davvero la differenza. Penso che un buon conduttore sia molto flessibile. Bene, un conduttore flessibile saprà che deve muoversi lui o lei avrà spostato quella piattaforma in posizioni diverse. Un conduttore inflessibile si attaccherà alla loro posizione perché è così che sono abituati a sperimentare il suono. E se devono muoversi forse cinque piedi in un modo o nell’altro, improvvisamente potrebbero non essere in grado di sentire i violini o i gelos o qualcosa del genere. E questo può davvero disorientarli, la volontà del suono. E quindi, penso che una persona flessibile saprà che il suono si muove. E il suono sarà ascoltato in modo diverso anche per il pubblico. Quelli in prima fila avranno un’esperienza diversa da quelli nella 20a fila o sul balcone e così via.
Oscar Trimboli:
Una delle cose che non abbiamo è una tavolozza o una formula per pensare all’ascolto. Hai parlato prima di wet and dry. E per la maggior parte di noi conosciamo divisione, sottrazione, moltiplicazione, addizione. E mi piace giocare con l’ascolto come bere vino, l’ascolto come formaggi diversi, l’ascolto come colori. E la gente pensa che io sia completamente pazzo, Everlyn. Che penso di ascoltare attraverso questa tavolozza molto sfumata. Sono curioso di sapere come pensi di ascoltare attraverso il linguaggio.
Evelyn Glennie:
Assolutamente. E adoro le tue descrizioni, davvero. E penso che siano tutti completamente validi perché, naturalmente, alcuni di noi non sono molto visivi, alcuni di noi sono più matematici. L’ascolto è personale per tutti noi ed è accessibile a tutti noi e tutti possiamo dare quel dono dell’ascolto. E come vedo, l’ascolto è vario quanto le personalità del pianeta.
Oscar Trimboli:
L’opportunità che ti piace giocare a livello internazionale, si gioca in tutti i continenti. Sono curioso di sapere cosa pensi che conoscere una seconda lingua e una seconda cultura aggiunga alla tua capacità di ascoltare.
Evelyn Glennie:
Trovo che nel mio caso, come musicista e l’esperienza che ho avuto in giro per il mondo, per cui spesso la parola parlata può essere una barriera. Non parlo la loro lingua particolare. Potrebbero non parlare la mia lingua particolare. E che trovo affascinante perché spesso poi le capacità di ascolto sono migliorate aspetti di quella persona che normalmente non si ascolta o prendere nota se la parola parlata era lì. E, naturalmente, essendo un musicista per cui poi abbiamo quell’elemento in più di portare l’ingrediente musicale insieme. E sapendo che dovevamo vedere media, musicalmente. E che stiamo lavorando a maglia un pezzo insieme. Poi che costruisce veramente i ponti. E abbatte tutte quelle barriere. Certamente, quando si tratta della parola parlata, penso che non possiamo mai usarlo come una scusa per quanto riguarda la comunicazione con qualcuno faccia a faccia. Nella vecchiaia, potrebbe venire un momento in cui non siamo in grado di comunicare verbalmente. Ma potremmo ancora essere in grado e avere quel bisogno di comunicare mentalmente. E dobbiamo sapere che possiamo costruire quei ponti insieme. E che ci sono mezzi per comunicare. E che ancora una volta, appena torna a destra l’aspetto fondamentale di ascoltare e di essere presenti e sentirsi in un modo apprezzato. Quindi, non si tratta di quante lingue puoi parlare. Si tratta di quella sensazione di se si desidera impegnarsi con quella persona. Ci sarà sempre un modo per comunicare.
Oscar Trimboli:
Voglio andare a 12 anni Evelyn. E qual era il tuo insegnante di musica che ascoltava che tutti gli altri non erano quando si trattava della tua interazione con la musica a quell’età?
Evelyn Glennie:
Vedeva tutti i suoi allievi come individui. Quindi, con Ron Forbes, l’insegnante di percussioni peripatetiche, voglio dire, era così interessante, perché aveva la disciplina di venire da un background militare. Aveva disciplina di duro lavoro e messa a fuoco e così via. Ma aveva anche questo tipo di mentalità elastica o flessibile, suppongo, nel rispettare davvero i suoi allievi come individui. Quindi, è stato in grado di rendere il suo insegnamento molto flessibile in base alla persona che si trova nella stanza in quel momento. Quindi, ti rendi conto che nella mia situazione, sentire i suoni non era qualcosa che stavo per essere facilmente in grado di fare. E, naturalmente, che stava per essere diverso da un altro allievo. Certo che lo era. Quindi, quindi, ha dovuto trovare un modo e cercare di capire, che cosa è il suono. Che cosa è il suono. E di cosa sono capaci i nostri corpi. In pratica, colpì un timpano e si rese conto che vibrava. Quindi, probabilmente per la prima volta ha colpito quel timpani e l’ha davvero ascoltato da solo. E si rese conto che vibrava. C’era una risonanza lì. Che il suono ha avuto un viaggio dopo l’impatto. E così si chiese se noi a risuonare. Il corpo vibra in qualche modo. E così, la semplice domanda di si può sentire che il suono è stato messo a me. E quello fu allora, solo l’intera apertura di un paesaggio che ha veramente capovolto la mia vita. Perche ‘altrimenti combattero’ sempre per il suono che arrivava dall’orecchio. E non c’è modo che potrei sostenere, se avessi a che fare con il suono in quel modo che ha cambiato completamente la mia vita e completamente cambiato il rapporto che avevo con il suono. Il rapporto che ho avuto con il posizionamento del suono. Il rapporto che ho avuto con il suono dentro di me anche perché, naturalmente, stavano cambiando perché sono stato in quella sorta di terra di nessuno di sentire il suono. Ma anche sentire il suono attraverso l’orecchio con gli apparecchi acustici. Così, ho iniziato ad apprezzare che pure. E ancora credendo leggermente che i suoni potessero essere ascoltati attraverso l’orecchio e dare un senso. E molti suoni potrebbero infatti essere fatti in quel modo e potrebbero essere negoziati in quel modo. Ma non con la tavolozza di suoni musicali, che erano così incredibilmente grandi. Suono alto, suoni bassi, suoni pat, sting suoni, attacchi di cuore suoni, suono attacco morbido. E poi tutti quei suoni che si uniscono. E ‘ stato un enorme tavolozza di dover cercare di negoziare.
Oscar Trimboli:
Evelyn e il suo insegnante di musica Ron Forbes, mi hanno fatto pensare a come mi relaziono al suono e all’ascolto. E quanto sono flessibile nella mia mentalità quando si tratta di ascoltare. Un muro senso Evelyn stava spiegando questo a me c’era una rigidità nel modo in cui sto pensando a questo proposito. E ha ampliato i miei orizzonti in modo che potessi pensare di ascoltare con molta più libertà di quanto non abbia fatto in passato. Mi sono reso conto che attraverso questa discussione con Evelyn, sono capace di molto di più. Ho una gamma di ascolto più ampia di quanto mi sia mai dato credito. Ho capito che posso ascoltare in modo diverso. Posso ascoltare non solo attraverso il bianco e nero e attraverso i colori, ma forse anche in un mondo al di là dei colori. Per dire, mi porta via a pensare e giocare con la mia mentalità, non solo il mio ascolto. Mi chiedo cosa significhi per te. Ed è un’opportunità per te di prendere il quiz di ascolto e scoprire quali potrebbero essere le tue barriere di ascolto se visiti un listeningquiz.com, questo è listeningquiz.com. È possibile conoscere rapidamente le barriere di ascolto, e anche cosa fare su di loro pure. Un grido speciale e una punta di cappello a 68 persone che prototipo il quiz di ascolto. Ecco alcuni dei feedback che hanno fornito. Perché rimango bloccato nei dettagli storici. Non aiuto le persone a far progredire la loro conversazione, e tendo a non ottenere abbastanza dettagli per essere efficace. Oggi ho incontrato un cliente con cui lavorerò la prossima settimana. Era in un caffè rumoroso ed era difficile concentrarsi perché mi distraevo facilmente da tutti e da tutto ciò che accadeva nella stanza. Quello che ho fatto oggi è stato il cambiamento per assicurarmi di concentrarmi sugli occhi e sulla bocca del cliente e di assicurarmi che la mia attenzione fosse lì per tutto il tempo. Mi ha davvero aiutato a concentrarmi sul dolore che stavano attraversando nel loro progetto. Mi ha fatto avere un po ‘ più di empatia. E ho dovuto fermarmi circa 10 volte nella conversazione con la risposta con qualcosa su di me e me stesso. Lo dicevo costantemente internamente. Invece io uso solo la frase, dimmi di più. È stato fantastico perché il cliente continuava a dirmi sempre di più sul progetto. E quello che non avrei sentito come risultato, se non fossi stato lontano dalle mie vecchie abitudini. Non è stato facile e ho ricevuto quasi raddoppiato le informazioni che normalmente faccio. Hanno anche continuato a dire che potevano sentire che il cliente si sentiva ascoltato pure. Hanno detto che era il loro primo incontro. E ‘ stato un incontro per conoscerti. E ho parlato di me solo cinque minuti in un’ora intera. Sono in un progetto davvero stressante e ho sentito l ” incontro era più per loro di avere qualcuno ad ascoltarli, piuttosto che solo per incontrare me. Qualche altro feedback, una delle reazioni di mia figlia ieri sera quando le ho chiesto di dirmi di più è stata che ha parlato non-stop per 15 minuti su tutti i dettagli, che raramente avrei sentito prima. Sento che mi rendera ‘ un genitore migliore. Un altro uomo chiamata lui non mi rendevo conto che ero il cattivo ascolto drammatico. Sono più consapevole di non parlare della mia storia ora. Ho sempre usato per fare questo come un modo per far sapere alla persona che capisco quello che stanno passando. Ma ora, ho capito che questo può portare via il loro tempo, la loro storia. Ora, sto attivamente fermandomi a parlare dei miei esempi tutto il tempo e permettendo loro lo spazio per parlare. Mi sto anche rendendo conto che forse non voglio offrire una soluzione, ma in realtà, basta ascoltare, ed è meno faticoso. Un’altra persona ha detto la loro capacità di esprimersi pienamente. E come risultato, sono stati in grado di andare via sentendosi molto meglio, hanno discusso il problema o il problema con me senza una soluzione. Un’altra persona ha detto, Posso apprezzare che il mio ascolto è di lasciare spazio per condividere, a debrief. Non ho mai pensato di guardarmi allo specchio prima. Come affrontare è che? Ora, faccio solo qualche respiro profondo, specialmente quando voglio interrompere qualcuno. Trovo che funzioni davvero bene. Sto cercando di essere molto più consapevole di come ascolto le persone. La sfida più grande che devo affrontare è che faccio fatica a prestare attenzione. E ora, penso non a come risponderò, ma solo a notare che voglio. Penso che tutto questo è venuto attraverso nella nostra ricerca prima che abbiamo fatto il lavoro di ascolto cattivi. L’ultimo tipo di feedback che abbiamo è che sento che più ascolto le persone, più vogliono aprirsi e più vogliono risolvere il proprio problema. E si sentono apprezzati perché si sentono ascoltati. Nella creazione di questo spazio, è molto più facile per me come manager. E capisco quanto sia facile tornare indietro di quattro o sei ore in un giorno, Oscar. Che è una bella promessa da tutto ciò che facciamo intorno alla comunità di ascolto profondo. È come creiamo uno spazio e un posto per farti tornare da quattro a sei ore nel tuo programma ogni settimana. Se vuoi saperne di più da altri che sono in questo viaggio per diventare ascoltatori profondi piuttosto che ascoltatori distratti, visita oscartrimboli.com/community. Connettiti con gli altri, impara dagli altri e insegna anche agli altri. E un rapido promemoria, se vuoi scoprire il tuo cattivo di ascolto, visita listeningquiz.com. Questo è listeningquiz.com per saperne di più. Torniamo alla fine di questa intervista con Evelyn. È davvero una gioia per me trascorrere del tempo con lei ed esplorare l’intera gamma di ciò che l’ascolto è tutto. Quindi, alla fine di questa intervista, ho chiesto a Evelyn un feedback su come ha notato il modo in cui la stavo ascoltando. Quindi, per favore, rimani con questa intervista fino alla fine, dove Evelyn fa un brillante lavoro nel notare tutte le sfumature, come ha spiegato, nel modo in cui la stavo ascoltando. Quindi, finalmente, ascoltiamo l’ultimo pezzo di Evelyn dal suo TED Talk del 2013. E anche se è una musica incredibile, penso che sia una performance ancora più straordinaria. Grazie per l’ascolto. Quindi, la maggior parte delle persone lo sentirà su un podcast e non sarà in grado di vederlo. E sono curioso di sapere cosa hai notato nel modo in cui ascolto che pensi possa essere utile a quelli che ascoltano in questo momento?
Evelyn Glennie:
Per gli ascoltatori là fuori, ogni volta che fai una domanda stai sorridendo. E alla fine della domanda, sorridi ancora di più . Questo mi aiuta davvero a portare una sorta di gioia, suppongo, a come voglio rispondere a una domanda. Che ogni sorta di riflessione. Penso che sia il ritmo di come esprimi una domanda. Non è un modo affrettato. E ‘ un modo molto calmo. Penso che sia qualcosa in cui non ho altra scelta che voler rispondere alle tue domande. E penso che si tratti solo di fidanzamento. Quindi, hai un modo per te. Ma hai anche un modo in cui vuoi davvero raggiungere le persone.
Oscar Trimboli:
Onestamente, c’è qualcosa che avrei potuto fare per rendere questa intervista più produttiva per il pubblico?
Evelyn Glennie:
Hai appena costruito una meravigliosa intervista. E così tante delle domande, sono stati così ben pensato. E così lontano dalle solite domande che mi vengono presentate. E così che trovo davvero, davvero coinvolgente e davvero interessante. E penso che tu abbia solo un modo per te con cui penso che il pubblico si impegnerà assolutamente. Ed è molto interessante perché in un certo senso, come musicista, la gente si aspetta che io suoni tutto il tempo. E al fine di dimostrare qualcosa o di mettere un punto attraverso. E certamente lo faccio molto, certo che lo faccio. Ma è piuttosto bello poter avere l’opportunità di parlare di qualcosa che non dipende dall’estrarre uno strumento o fare qualcosa. E penso che questa sia la cosa importante con l’ascolto è che non hai bisogno di strumenti fantasiosi per interagire con e in modo che le persone possano pensare a questo particolare argomento. E poco prima che mi dimentichi, l’altro elemento è con il podcast. Quando dico sottotitoli, voglio dire, sarebbe possibile per le persone con problemi di udito di impegnarsi con.
Oscar Trimboli:
Quindi, James è sempre buono per me. Ed era la persona che ha detto, probabilmente sarà utile per Evelyn se hai uno sfondo nero. Quindi, spero che abbia aiutato perché sono stato molto deliberato nel creare qualche contrasto in faccia a quanto pare. Non è una cosa che ho fatto prima. Quindi speriamo hopefully
Evelyn Glennie:
È stato incredibile perché molte volte stiamo facendo Skype o interviste piuttosto su Internet, abbiamo dovuto chiedere alle persone di spostarsi dalla finestra o da una luce o qualsiasi altra cosa, perché in realtà è un lavoro duro. Ma ci hai pensato davvero brillantemente. E lo apprezzo molto. Quindi, e molto del nostro lavoro ovviamente riguarda il pensare all’inclusività. E il modo in cui ti sei impegnato in questo è stato fantastico.
Oscar Trimboli:
Beh, anche indossando il nero.
Evelyn Glennie:
Lo so .
Oscar Trimboli:
E ci sono voluti tutto il giorno oggi ho avuto questo fuori. E ho dovuto chiudere la zip. Ho una piccola lista di controllo qui sul lato che ho provato. E mia moglie e ‘ stufa che le dica quanto dura il conto alla rovescia per l’intervista di Evelyn. Allora, ora faccio un salto di sotto, passo dall’altra parte della stanza e mi godo la cena con lei e mia nipote, Ruby. E lei sentira ‘ tutto.