Podcast Episode 070: opetat maailmaa kuuntelemaan Evelyn Glennien kanssa
TV-ohjelman juontaja:
kunnianhimosi on opettaa ihmisiä kuuntelemaan tietyllä tavalla.
Evelyn Glennie:
no, onhan se aikamoinen kunnianhimo. Mutta meillä kaikilla on mahdollisuus tehdä niin joka ikinen päivä elämäämme, me todella teemme. Meillä on taipumus elää niin, että katsomme alaspäin tällä hetkellä kännyköissämme tai tietokoneissamme. Tuolla on joku. Mutta kyllä, tämä on tärkeämpää. Eikä meiltä puutu pelkästään se suullinen huomio, vaan kuunteleminen on ihmisen katsomista. William mainitsi isännän katseesta. Voin tavallaan ymmärtää sen, koska yhtäkkiä, jos laittaisit aurinkolasit päähäsi, en pystyisi lukemaan huuliltasi yhtä helposti kuin nyt. Koko kuva muuttuu. Joten silmäsi ja kaikenlainen pieni rypistys tai ilmeenmuutos on minulle hyvin tärkeää.
TV-ohjelman juontaja:
ja mainitsitte, että luette huulilta, koska niin oikeasti teette. Ja sitä on vaikea uskoa, kun puhuu sinulle, koska teet sen erittäin hyvin. Mutta totuus on, että aloit menettää kuulosi kahdeksanvuotiaana?
Evelyn Glennie:
Mm-hmm.
TV-ohjelman juontaja:
ja mitä tapahtui?
Evelyn Glennie:
No, minulla oli sikotauti ja sitten korvien hermot heikkenivät. Olin 12-vuotiaana riippuvainen kuulolaitteista. Huomasin, että ääntä tehostettiin valtavasti, mutta en hallinnut ääntä. En tiennyt, mistä ääni tuli. Ei se niinkään ollut, ettenkö olisi kuullut ääntä. Kuulin melkein liikaa tuota. Muistan, kun menin yläasteelle ja soitin jo pianoa. Mutta oletan, että äänen täytyi tulla korvien kautta. Kun minut esiteltiin koulun orkesterille, näin lyömäsoittimet. Ajattelin, että se on tavallaan kiehtovaa, koska jotkut soittimet ovat pieniä, jotkut suuria. Jotkut seisovat pelaamassa, jotkut kyyristyvät pelaamaan. Luulin, että haluan olla osa sitä. Olen utelias sen suhteen. He olisivat voineet sanoa, että enpä usko. Kuuroja, musiikkia, ei, he eivät mene naimisiin ollenkaan. Mutta niin kävi. Ja lyömäsoitinopettajani uteliaisuus, – jossa hän uskoi uteliaisuuden ohjaavan sinua tiettyyn suuntaan. Hän sanoi: ”Evelyn, kuulisitko enemmän, jos ottaisit kuulolaitteesi pois?””Luulin, että hän laskeutui Marsista. Mikä kysymys. En tietenkään aio kuulla enempää. Hän toisti kysymyksen. Harkitsin kaikessa rauhassa, että yrittäkää. Otin kuulolaitteeni pois, hän löi rumpua. Hän sanoi: ”Evelyn, mistä tunnet tuon äänen?”Ja ajattelin, missä voin tuntea tuon äänen. Yhtäkkiä koko kehoni joutui pysähtymään ja olemaan todella kärsivällinen kuunnellakseen tuota ääntä. Niin, että ääni todella tavallaan tihkui läpi kehon, eikä vain tulla korvien läpi, kuten ajattelin sen olevan. Ensimmäinen isku tuli korvan kautta. Mutta resonanssi tuntui silloin kehon läpi. Se oli valtava ilmestys minulle. Se muutti elämäni täysin.
Oscar Trimboli:
Dame Evelyn Glennie, on kansainvälisesti tunnettu skotlantilainen lyömäsoittaja, joka pyrkii saamaan ihmiset kuuntelemaan ensin itseään ja sitten toisiaan. Ymmärrät varmaan, miksi minua viehättäisi keskustelu Evelynin kanssa, kaikki nauhojen kuuntelusta. Rakastan tätä keskustelua, mutta miksi Evelyn puhuu kuuntelemisesta niin vivahteikkaasti, niin intohimoisesti, niin värikkäästi. Tämä haastattelu on saatavilla audio, ja se on myös saatavilla video tekstitys varmistaa, että se on saatavilla niin monta ihmistä kuin mahdollista. Evelyn oli yksi Ted TALKSin varhaisista pioneereista. Vuonna 2003 hän puhui 32 minuuttia TED-puheessaan. Se on jokaisen 32 minuutin arvoista. Hänellä ei ollut silloin sääntöjä noin 80 minuutin TED-puheista tai lyhyemmistä. Ja hänen puheensa on siitä, miten todella kuunnella muita ihmisiä. Sen seurauksena lähes 6 miljoonaa ihmistä on kuullut hänen TED-puheensa.
Evelyn Glennie:
, mutta joka tapauksessa on hienoa nähdä tällainen täyslaidallinen.
Oscar Trimboli:
mikä poikkeuksellinen perintö ja panos musiikin tulevaisuuteen orkestereille, ja kykymme kuunnella eri näkökulmista. Kykymme kuunnella uteliaasti ja huolella. Kannustan teitä kaikkia katsomaan koko TED-puheen siitä, miten todella kuunnella. Ja huomaa, miten Evelyn kuuntelee koko kehollaan, etenkin jaloillaan. Kaltaiselleni kuuntelevalle nörtille keskustelu oli mullistava. Se auttoi minua ajattelemaan uudelleen, hahmottamaan uudelleen, mitä syvä kuunteleminen on. Ja mikä vielä tärkeämpää, mitä sanat ylittävä vaikutus tarkoittaa? Aloitan kysymällä: ”kuka on paras tuntemasi kuuntelija, Evelyn?”
Evelyn Glennie:
tunsin isäni olevan erittäin hyvä kuuntelija. Minusta hän oli äärimmäisen rauhallinen. Hän oli hyvin hiljainen mies. Siksi hän ei puhunut paljoa. Mutta hän kuunteli tarkkaavaisesti. Maanviljelijänä kuuntelet ihmisiä, ympäristöäsi, neuvottelukoneita, karjaa, säätä ja niin edelleen.
Oscar Trimboli:
se on mielenkiintoinen yhdessä Australian aboriginaalien heimossa dadirri on sana, joka tarkoittaa kuunnella. Se tarkoittaa, että kuuntele itseäsi, kansaasi ja maatasi. Mitä luulet, ettemme Kuuntele tulevaisuudessa?
Evelyn Glennie:
luulen, että ihmiset ovat hieman menettämässä sen tosiasian, että voimme kuunnella itseämme. Voimme tuntea, mitä tunnemme. Jonkin tunteminen vie aikaa. Sen äänen voi kuulla tai olla kuulematta. Voit päättää kuulla sen tai olla kuulematta sitä. Jonkin kuunteleminen vaatii kuitenkin kärsivällisyyttä. Ja kun kuuntelemme uskomatonta moottoriamme, joka on kehomme, uskomatonta ajatusmaailmaamme ja päätöksiä, joita teemme siitä, että kuuntelemme ajatuksiamme. Minusta se on minun alallani, jossa saamme paljon uusia viestejä lyömäsoittajilta, jotka sanovat: ”Evelyn, miten instrumentit laitetaan pystyyn” sellaiselle ja sellaiselle kappaleelle. Tai millä nuijilla soitat sellaista ja tällaista kappaletta?”Ja no, ne päätökset minun tapauksessani ovat kaikki olleet kuuntelemista ja kokeiluja ja ottaa että matka, että tietty pala musiikkia ja sitten tulossa päätös. Se ei ole meilannut kenellekään ja kysynyt, miten se tehdään. Ja aion tehdä sen samalla tavalla. Joten, Ja mielestäni on erittäin tärkeää, että koska meillä on pääsy ihmisten tällä tavalla ja nopea pääsy samoin, odotamme ehdottomasti nopeaa vastausta. Kaiken nopeus muuttaa kuuntelutaitojamme. Koska kuunteleminen vie aikaa, kärsivällisyyttä, jätät aikaa ovelle. Ja sinä kuuntelet sitä prosessia niin kauan kuin se kestää.
Oscar Trimboli:
uteliaisuuteni herää, jos ajattelemme yhtä sukupolvea tulevaisuudessa vai kahta sukupolvea tulevaisuudessa. En ole paikalla,mutta mitä luulet heidän sanovan, ettemme Kuuntele?
Evelyn Glennie:
vastaukseni on oikeastaan me itse, koska sillä on valtava vaikutus siihen, miten suhtaudumme toisiin ihmisiin. Eikä kuuntelussa ole aina kyse äänestä, vaan usein äänettömyydestä. Ja olen varmasti nähnyt tämän esimerkiksi dementiapotilaiden kanssa tekemässäni työssä, jossa usein puhuttu sana katoaa. Kyse on kuitenkin läsnäolosta. Se on kahden ihmisen läsnäolo yhdessä. Sanoja ei siis välttämättä lausuta lainkaan. Mutta se on läsnäolo ja tunnustus ja oikeastaan sen ihmisen tilavuus. Ja meidän on sinniteltävä ja arvostettava sitä arvoa, joka meillä itsellämme ja muilla ihmisillä on, ja vaihdettava tätä tunnetta ja sitä kautta kunnioitusta.
Oscar Trimboli:
mikä mahtaa olla kuuntelemattomuuden hinta?
Evelyn Glennie:
kustannukset ovat valtavat. Se voi olla meidän tuhomme. Niin iso ja vakava asia se on. Kuunteleminen ei maksa mitään. Se ei maksa meille mitään, mitä tulee läsnäoloon. Läsnä itsellemme ja itsellemme. Se on suurin lahja, mitä meillä voi olla ja myös muille ihmisille. Se ei maksa mitään. Kuunteleminen ei ole erikoisjuttu. Sitä ei tarvitse tutkia. Emme tarvitse apurahoja. Kyse on vain siitä, haluammeko sitoutua. On ihmeellistä, miten vaikuttava se on. Olen hieman hukassa sanoja, mitä se todella tarkoittaa, mutta kuinka yksinkertainen se on. Ihmiset kuvittelevat, että ollakseen muusikko, täytyy olla hyvä kuuntelija. Hengittävänä ihmisenä pitää olla hyvä kuuntelija. Sillä ei ole mitään tekemistä ammatin tai taustasi kanssa, tai oletko rikas tai köyhä, tai musta tai valkoinen, tai mitä se onkaan. Olen myös sitä mieltä, että sana, jota käytitte Selittäessänne, mikä on kuuntelemisen määritelmä alkuperäisväestön kielellä, on hyvin koskettava. Se on tavallaan suoraviivaista, mutta silti niin voimakasta. Ja meillä kaikilla on tämä mahdollisuus sitoutua samalla tavalla joka kerta, kun heräämme aamulla.
Oscar Trimboli:
minulla on ollut tämä käsitys, että suurimmat tarinankerrontakulttuurit ovat suurimmat kuuntelukulttuurit. Tarinat nimittäin opettavat kuuntelemaan ja olemaan läsnä koko tarinan laajuuden ajan. Ja silti, olipa kyse Australian Aboriginaaleista, Maoreista, Inuiiteista tai Afrikan tai Etelä-Amerikan viidakkoheimoista, heillä on hämmästyttävä suhde hiljaisuuteen. Meillä on lännessä suhde hiljaisuuteen, jota kutsutaan raskaaksi tauoksi tai hankalaksi hiljaisuudeksi.
Evelyn Glennie:
Silence for me on tavallaan niin raskas soundi. Se on ääni, jota voimme manipuloida niin monella tavalla. Se on vähän juhlimista. Ja kuten sanotte, se voi olla kiusallinen ääni, se voi olla hermostunut ääni, se voi olla helpotus, se voi olla pelottava ääni. Mutta minulle se on ääni, se on tunne. Hiljaisuus on läsnäoloa. Ja me tunnemme sen läsnäolon, ajattelen hiljaisuuden äänessä enemmän kuin jos auto tai kuorma-auto olisi mennyt ohi. Emme puhuisi Kuorma-auton äänestä. Mutta Hiljaisuuden ääni me tunnemme sen, ja me kommentoimme sitä paljon enemmän kuin kuorma-auton ääni tai oven sulkeutumisen ääni tai jotain. Mielestäni hiljaisuuden näkeminen on jotain, mihin meillä ei ole aikaa, tai meidän on varattava aikaa hiljaisuuden luomiseksi, on oikeastaan aika outo asia.
Oscar Trimboli:
Evelyn aikoo selittää erään musiikkikappaleen. Voin rehellisesti sanoa, etten tunne sitä. Sen sävelsi John Cage 1940-luvun lopulla. Sen nimi on neljä minuuttia ja 33 sekuntia. Ja ironista kyllä, missä olen tutkinut sitä, – ei ole yhtään esitystä, joka olisi ollut neljä minuuttia ja 33 sekuntia. Ne kaikki vaihtelevat aika paljon. Yksikään niistä ei ollut tasan neljä minuuttia ja 33 sekuntia. Taustalla on John Cagen asettuminen äänieristettyyn huoneeseen Harvardin yliopistossa. Ja kun hän oli siellä, hän huomasi vain oman ruumiinsa äänen, hänen sydämenlyöntinsä äänen ja kaiken sen äänen hänen mielessään samoin. Monet tutkijat ovat pohtineet neljän minuutin ja 33 sekunnin merkitystä. Ja Zenin vaikutus John Cageen. Vai oliko musiikki vain reaktio tuon ajan meluisaan musiikkiin? Vai oliko se vastaus uusien ajatusten tukahduttamiseen silloin, kun heti toisen maailmansodan jälkeen, ja näihin aikoihin, että kylmä sota alkaa? Mieti tätä konseptia. Se on käsite taiteessa ja arkkitehtuurissa ja monissa muissa paikoissa. Mutta sitä paikkaa kutsutaan yleisimmin negatiiviseksi avaruudeksi. Negatiivisessa tilassa on kyse siitä, miten tärkeää ja fokusta tyhjän tilan luominen luo maalaukseen Sanomista. Tai kaupunkisuunnittelussa jonkin korostamiseksi, huomion kiinnittämiseksi, katseen kiinnittämiseksi osaan kuvasta tai ehkä kaupunkisuunnittelun panoraamaan tai ehkä johonkin tiettyyn kodin osaan tai rakennukseen, joka voisi olla toimistorakennus. Hiljaisuus on negatiivinen tila kuuntelussa. Se on tilaa sanojen ja äänteiden välillä ja se auttaa kiinnittämään huomion kuuntelemiseen eri tavalla. Se luo kontrastia, se luo väriä, se luo tilaa ajatukselle laskeutua mieleesi. Kuunnellaan, miten Evelyn tulkitsee John Cagen neljä minuuttia ja 33 sekuntia.
Evelyn Glennie:
mielestäni meillä kaikilla on mahdollisuus pelata tai esittää John Cagen neljä minuuttia 33 sekuntia. Ja hän uskoi, että oli olemassa sellainen asia kuin hiljaisuus, siksi hän sävelsi kappaleen. Ja ajatteli, että lukitsemalla itsensä äänieristettyyn huoneeseen hän todistaisi itselleen, että on olemassa sellainen asia kuin hiljaisuus. Mutta oikeastaan se oli meluisin ympäristö, jossa hän saattoi olla. Yhtäkkiä hänellä olikin omat ajatuksensa. Ja hän tunsi, että syke hänen sydämensä. Siksi hän sävelsi tämän kappaleen näyttääkseen ihmisille, että heidän kehossaan on niin paljon ääntä, ja hän halusi ilmaista sen konserttilavalla. Mutta totta kai ihmiset sekoittavat hiljaisuuden tällaiseen noloon tilanteeseen, jossa esiintyjä on lavalla tekemättä mitään, koska se kaikki hiljaisuus on olemista olematta pohjimmiltaan mitään. Ja mielestäni se on harhaluulo, että vaikeneminen ei tee jotain. Kyse on paljon siitä, että tekee jotain ja että on yksinkertaisesti läsnä sillä hetkellä.
Oscar Trimboli:
sain itse mennä täysin äänieristettyyn huoneeseen vuosi sitten. Ja päällimmäisenä tunteena minulle oli veren sykkiminen korvieni läpi, erityisesti korvien ulkopuolella. Haluan yhdistää kaksi käsitettä, joista puhut. Ensimmäisen hiljaisuus, josta olemme keskustelleet. Mutta toinen on uskosi, että ääni on siitä, mitä tapahtuu pinnan alla.
Evelyn Glennie:
Ehdottomasti.
Oscar Trimboli:
yhdistä nämä kaksi käsitettä yhteen. Ensinnäkin, selittämällä ääni ei ole mitä kuulet, mutta se on mitä pinnan alla.
Evelyn Glennie:
no, kaikessa on kerroksia, kaikessa. Mikään ei ole vain yksiulotteista. Ja tietysti ääni on niin sulavaa. Se täyttää ympäristön. Huoneen yläosa, huoneen nurkka, lattia, se pääsee istumapaikalle, se pääsee kaapeloinnin läpi, se tulee kehojemme läpi, joten sitä on kaikkialla. Emme voi hallita sitä. Hyvin usein, jos menen konserttisaliin, jossa en ole ennen käynyt. Saatan soittaa muutaman tangon tai jotain. Ja yhdeksän kertaa kymmenestä joku salista kysyy, mitä pidät akustiikasta? Hyvänen aika, minulla ei ole aavistustakaan. Akustiikkaa säätelevistä tekijöistä minulla ei ole aavistustakaan. Ja aina kun on ympäristössä, se on melkein kuin olisi ensitreffeillä. Et tule tietämään kaikkea siitä henkilöstä ensimmäisillä treffeillä. Menee monta vuotta, ennen kuin todella tunnet hänet. Ja silloinkin on mysteerejä. Ja se on sama, kun tutustuu ympäristöön, jossa on. Paljastavaa on se, kun työskentelee ääniteknikkojen kanssa. Ja he Mikki asioita niin monella eri tavalla. Eikä koskaan ole vain sovinnaista tapaa. He haluavat kokeilla. Ja on uskomatonta, mitä ihmiskorva ei pysty kuulemaan, kun on mikrofonin vieressä, ja se on tavallaan konna. Koska on olemassa kokonainen äänimaailma, jota emme koskaan löydä. Pelkkä ihminen ei ole suunniteltu siihen. Joten, minulle äänen luoja, haluan pystyä yrittää yhdistää niin monia äänielementtejä kuin voin, vaikka ihmiskorva ei voi poimia sitä. Mutta jos se on jotain, jonka tunnen kehon läpi ja kuvittelen kehoni isoksi korvaksi, niin haluan olla yhteydessä siihen. Se mahdollistaa minulle eräänlaisen lapsenomaisen uteliaisuuden tunteen aina, kun tulen soittimieni ääreen tai olen jonkun ihmisen kanssa tai ympäristössä. On todella sitoutua siihen tilanteeseen. Tämä on ensimmäinen kerta, kun koet jotain. Vaikka soittaisin kappaleen monta kertaa, halusin tuntea sen ensi-illaksi. Se on ensimmäinen kokemus sen kanssa. Koska se antaa minulle mahdollisuuden kasvaa uudelleen, että pala ja löytää kerrokset äänen ja uteliaisuus, että löydän pitää minut kuplivaa muusikkona. Inspiraationi tulee usein sieltä.
Oscar Trimboli:
täällä saan tilaisuuden täysin nörttiä syväkuuntelullani. Evelyn kuvailee erilaisia fyysisiä kuuntelupaikkoja, joissa hän soittaa musiikkikatedraalejaan, konserttisalejaan, teattereitaan, ja rakastan hänen kielensä vivahteikkuutta ja valikoimaa, kun hän selittää, mitä märkä ja kuiva akustiikka ovat. Tällä hetkellä tiedostan, että hänellä on niin laaja selitysvärien kirjo. Ja miten hän selittää esimerkiksi hyökkäyksen, kun osa musiikista ei ollut minulle tuttua fraasia. Mutta voin kuvitella hänen todella hyökkäävän näiden nuijien kanssa, kun hän luo mahtavaa musiikkia. Ja se sai minut ajattelemaan, kuinka tietoinen olet rooli, että ympäristö on, kun se tulee luoda optimaalinen kuunteluympäristö sinulle ja puhuja? Mietitköhän, mitä siitä seuraa? Istutpa sitten kasvotusten, istutko vinosti heitä vastapäätä, istutko sitten, ehkä, et missä. Ehkä kuljette heidän mukanaan ja kohtaatte toisenne aivan eri tavalla kuin ennen. Kävelette yhdessä ja kohtaatte tulevaisuuden yhdessä ja vain kävelette sillä tavalla. Ja miten se luo täysin erilaisen kuunteluympäristön sinulle ja heille? Miten se saa aikaan syvemmän vaikutuksen? Jos zoomaamme siihen harjoitukseen, siinä auditoriossa, jossa olet ollut ensimmäistä kertaa, useimmat ihmiset eivät ole tietoisia siitä, että akustiikka muuttuu dramaattisesti, kun yleisö tulee auditorioon. Minua kiinnostaa, miten menee ja säätää itseään, kun tietää, että akustiikka on muuttunut yleisön läsnäolon myötä. Jotkut sanovat, että perjantai-illan yleisö kuulostaa täysin erilaiselta tai matineayleisöltä.
Evelyn Glennie:
no, se on totta. Ja se on todella mielenkiintoista. Ja juuri se on hienoa live-esityksissä, koska yleisö on niin iso osa esitystä. He sitoutuvat niin paljon siihen, mitä päätöksiä teemme lavalla, he todella tekevät. He voivat usein päättää, milloin haluamme aloittaa musiikkikappaleen. Koska jos he ovat luoneet ilmapiirin, joka sallii minun ehkä viisi sekuntia enemmän hiljaisuutta, tuota läsnäoloa. Vai ovatko he sellaisia yleisöjä, jotka saavat minut ajattelemaan, että aloitan heti nyt. Se on uskomaton juttu. Ne todella muuttavat musiikkikappaleen tulkintaa. Yleisön voimaa ja läsnäoloa ei voi aliarvioida. Ja ajattelen, että kun olen kotona omien neljän seinän rauhassa, kun harjoittelen jotain, käsittelen sen mekaniikkaa, mitä teen lyömäsoittajana. Valitsen niitä keppejä tai nuijia ja tunnen, millaisia ne ovat kädessäni. Varmistan, että kaikki on niin kuin sen pitäisi olla fyysisesti, lyömäsoittajan näkökulmasta. Mutta noiden neljän seinän sisällä vietän suurimman osan ajastani harjoittelemalla. Ja sillä tarkoitan, että kuvittelen, millaisessa akustiikassa saattaisin olla. Onko kyseessä siis märkä akustiikka, kuten katedraali tai kaavio? Vai olenko ulkoilmapaikassa? Ajattelet itseksesi. Mutta ääniteknikot manipuloivat ääneni. Sen on päästävä tuonne. Koko dynamiikkani täytyy nousta uskomattoman korkealle. Pehmeä soittoni ei siis ole enää intiimiä. Siitä tulee paljon suurempi. Se saavuttaa suuremman tilan. Siellä on tuulen ainekset, ihmiset liikkuvat ja ihmiset syövät. Se soundi ja musiikkikappale on aivan eri asia kuin jos soittaisi samaa musiikkikappaletta teatterissa, joka on kuiva akustinen. Tai konserttisali, joka saattaa olla märkä tai kuiva, tai todella märkä siellä ylhäällä, mutta paljon kuivempi parvekkeen alla. Sillä hetkellä, kun yleisö on paikalla. He tekevät jotain esiintyjälle ja se on melkein kuin kävelisit nuoralla. Päätökset tehdään sekunnin murto-osassa. Se ei tapahdu omassa neljän seinän rauhassa. Mutta yleisö saa sen aikaan. Se on hienoa live-esityksessä. Koska koskaan ei voi täysin sanella, mihin suuntaan mennään. Ja myös tämä luonnollinen elementti, jossa ihmiset ovat ihmisiä. Joskus on hyviä päiviä, joskus huonoja. Aina ei voi analysoida, miksi näin kävi. Se on vain luontoa. Se vain tapahtuu. Kun hyväksyy kaikki nuo asiat yhdessä, siksi live-esitykset ovat niin uskomattoman mielenkiintoisia ja miten voimme oppia paljon soundista. Se on mielenkiintoista. Mutta se on aika, jolloin kuuntelutaidoissa on kyse kaikkien aistien tuomisesta yhteen ja enemmän luoden tämän salaperäisen kuudennen aistin. Sitähän live-esitykset tekevät. Se on tarkoittanut kaikkia aistejamme.
Oscar Trimboli:
ajattelevat suuret kapellimestarit, jotka kuuntelevat vastaan ne, jotka eivät kuuntele. mikä mielestäsi erottaa suuret kapellimestarit, jotka kuuntelevat?
Evelyn Glennie:
No, minusta tuntuu, että suuri osa kapellimestarien tekemästä työstä tapahtuu ennen kuin he astuvat lavalle. Mielenkiintoista lyömäsoitinkonserttojen syntyyn on se, että kauan sitten kapellimestarit tarkastelivat koulukuntaa ja soolosoittimia. Ja sulattaisi vain lyömäsoitinosan rytmin. He eivät sulattaisi samoja värejä. Niin, saatat olla osa, joka on woodblock symboleja, virveli rumpu, lehmänkello ja he näkisivät rytmi ja sulattaa rytmi että osa. Mutta älä ajattele lehmänkellon ääntä, symbolin resonanssia,puukappaleen hyökkäystä ja taajuutta ja niin edelleen. Aivan kuin sulattelisin brasilialaista sambaa tai katselisin painettua sivua, jotta näkisin rytmin. Mutta jos soitat sitä Sambakoulussa tai Sambaryhmässä Brasiliassa, se ei tule olemaan lainkaan samanlainen kuin mitä näet tuolla painetulla sivulla. Hyvät kapellimestarit todella tutkivat tuota partituuria kuuntelemalla samaa sanaa. He sulattavat kaikki elementit ja kuuntelevat jokaisen sivulla näkemänsä soittimen resonanssia.
Oscar Trimboli:
yksi vastaan yksi-kuuntelussa jopa se, miten kallistaa päätään eteen tai taakse tai kaartaa hartioita tai miten istuu tuolissa, ehkä se, miten kallistaa päätään niskaan vasemmalta oikealle. Se vaikuttaa siihen, miten kuuntelet. Se vaikuttaa paitsi siihen, miten kuuntelet, myös siihen, mitä kuuntelet. Kuinka tietoisesti olet kehon asennosta ja kuuntelusignaalista, joka lähettää kaiuttimeen. Tiedän, että kun kuuntelen esitystä, kallistan jatkuvasti päätäni. Jos kuuntelen oikean korvani kautta. Tiedän, että sen takana on tiedettä. Mutta olen vain utelias, huomaatko, kun kallistat vartaloasi, erityisesti päätäsi. Ja kuunnella hieman kulmasta eikä suoraan. Se sopii minullekin huoneessa, jos haluat päästä kanssani kulissien taakse. Kun astun huoneeseen, tässä on pari asiaa, joista olen todella tietoinen, kun astun huoneeseen varmistaakseni, että se on optimaalinen. Ei vain minulle, vaan myös henkilölle, jonka tapaan. Kutsutaan heitä puhujaksi. Niin, yksi ensimmäisistä asioista olen todella tietoinen siitä on varmistan, että missä istun suhteessa oven luoda turvallinen tila kuunnella. Haluan varmistaa, että vieraileva henkilö asettaa yhden vastaan ryhmäkohtaamisen sijaan. Mutta ryhmässäkin olen tietoinen tästä. Varmistan, että he ovat lähempänä ovea kuin minä. Ja olen erityisen tietoinen tästä, kun on kyse yhteistyöstä johtajien kanssa, joilla voi olla tilanteita, joissa heidän ei ole ollut turvallista puhua. Se merkitsee heille hyvin vähän. He eivät ehkä edes ole tietoisia siitä, mutta alitajuisesti he tietävät, että he voisivat tarvittaessa hypätä nopeasti ulos. Olen myös tietoinen kokoushuoneiden laseista ja painavista tai leikkaavista seinistä, koska ne pompottavat ääntä ympäriinsä. Se ei ole ihanteellinen akustinen ympäristö. Jos seinä vaimentaa ääntä, haluan varmistaa, että se on minuun päin eikä heihin päin. Haluan, että heillä on paras kuunteluympäristö, jonka voin säätää. Mutta se on vain yksi asia, jonka teen auttaakseni puhujaa kuuntelemaan minua hieman yksinkertaisemmin ja hieman helpommin akustisemmassa ympäristössä kuuntelua varten.
Evelyn Glennie:
siinä todella on ero. Mielestäni hyvä kapellimestari on hyvin joustava. Notkea kapellimestari tietää, että hänen on liikuteltava, tai hän on siirtänyt lavan eri asentoihin. Joustamaton kapellimestari pysyy paikallaan, koska niin he ovat tottuneet kokemaan äänen. Ja jos heidän on liikuttava metrin verran suuntaan tai toiseen, yhtäkkiä he eivät ehkä kuule viuluja tai geloja tai jotain sellaista. Ja se voi todella hämmentää heitä, sound will. Joustava ihminen tietänee, että ääni liikkuu. Ja ääni tulee kuulumaan eri tavalla myös yleisössä. Eturivissä istuvilla on erilainen kokemus kuin 20.rivillä istuvilla tai ylhäällä parvekkeella ja niin edelleen.
Oscar Trimboli:
yksi niistä asioista, joita meillä ei ole, on paletti tai kaava, jolla voisimme ajatella kuuntelemista. Puhuit aiemmin märästä ja kuivasta. Ja useimmille meistä tiedämme jakolaskun, vähennyksen, kertolaskun, yhteenlaskun. Ja rakastan leikkiä on kuunnella kuin juoda viiniä, on kuunnella kuin eri juustoja, on kuunnella kuin värejä. Ihmiset pitävät minua hulluna, Everlyn. Että mietin kuuntelemista tämän vivahteikkaan paletin kautta. Minua kiinnostaa, mitä ajattelet kielen kuuntelemisesta.
Evelyn Glennie:
Ehdottomasti. Rakastan kuvauksiasi. Ja minusta ne kaikki ovat täysin päteviä, koska, tietenkin, jotkut meistä eivät ole kovin visuaalisia, jotkut meistä ovat enemmän matemaattisia. Kuunteleminen on henkilökohtaista meille kaikille ja se on kaikkien ulottuvilla, ja me kaikki voimme antaa sen kuuntelemisen lahjan. Ja kuten huomaan, kuunteleminen on yhtä moninaista kuin planeetan persoonallisuudet.
Oscar Trimboli:
mahdollisuus pelata kansainvälisesti, pelaat kaikilla mantereilla. Mitä luulet toisen kielen ja kulttuurin lisäävän kykyäsi kuunnella?
Evelyn Glennie:
huomaan, että omalla kohdallani muusikkona ja kokemuksena siitä, että olen matkustellut ympäri maailmaa, jolloin usein puhuttu sana voi olla este. En puhu heidän kieltään. He eivät välttämättä puhu minun kieltäni. Ja että minusta on kiehtovaa, koska usein sitten kuuntelutaidot ovat parannettuja piirteitä, että henkilö, että et normaalisti kuunnella tai ottaa huomioon, jos puhuttu sana oli siellä. Ja tietysti muusikkona oleminen, jolloin meillä on se ylimääräinen elementti, joka tuo musiikillisen ainesosan yhteen. Ja tietäen, että meidän oli nähtävä ilkeää, musiikillisesti. Ja että neulomme yhdessä. Se todella rakentaa siltoja. Ja se murtaa kaikki nuo esteet. Olen sitä mieltä, ettemme voi koskaan käyttää puhuttua sanaa tekosyynä, kun puhumme kasvotusten jonkun kanssa. Vanhuudessa voi tulla aika, jolloin emme pysty kommunikoimaan sanallisesti. Mutta me saatamme yhä kyetä ja meillä on se tarve kommunikoida henkisesti. Meidän on tiedettävä, että voimme rakentaa ne sillat yhdessä. Ja että on olemassa viestintävälineitä. Ja se taas palaa ydinpiirteeseen, kuuntelemiseen ja läsnäoloon ja siihen, että tuntee tavallaan itsensä arvostetuksi. Kyse ei siis ole siitä, kuinka montaa kieltä osaat. Kyse on siitä tunteesta, että haluatko sitoutua siihen ihmiseen. Aina on keino kommunikoida.
Oscar Trimboli:
I wanna go to 12 year old Evelyn. Ja mitä musiikinopettajasi kuunteli, mitä muut eivät kuunnelleet, kun oli kyse vuorovaikutuksestasi musiikin kanssa siinä iässä?
Evelyn Glennie:
näki kaikki oppilaansa yksilöinä. Peripateettisen lyömäsoitinopettajan Ron Forbesin kanssa hän oli kiinnostava, koska hänellä oli kuria tulla armeijataustasta. Hänellä oli kovan työn kuri ja keskittyminen ja niin edelleen. Mutta hän oli myös tällainen joustava tai joustava ajattelutapa, oletan, todella kunnioittaa hänen oppilaansa yksilöinä. Hän pystyi siis tekemään opetuksestaan hyvin joustavaa sen mukaan, kuka huoneessa sillä hetkellä sattuu olemaan. Ymmärrätte siis, että minun tilanteessani äänien kuuleminen ei ollut asia, jota olisin voinut helposti tehdä. Se olisi tietysti erilaista kuin toisella oppilaalla. Tietenkin oli. Joten, siksi, hänen täytyi löytää tapa ja täytyy yrittää ymmärtää, mikä on ääni. Mikä on ääni. Ja mihin kehomme pystyy. Hän löi patarummun ja tajusi, että se värisi. Joten, luultavasti ensimmäistä kertaa hän löi että patarummut ja todella kuunteli sen itse. Hän tajusi, että se värisi. Siinä oli resonanssi. Että ääni oli matkannut törmäyksen jälkeen. Hän mietti, pitäisikö meidän resonoida. Väriseekö keho jollain tavalla. Ja niin, yksinkertainen kysymys siitä tunnetko, että ääni esitettiin minulle. Silloin avautui maisema, joka käänsi elämäni ylösalaisin. Koska muuten taistelen aina korvasta kantautuvaa ääntä vastaan. Ja ei ole mitään keinoa, että voisin ylläpitää, jos olisin tekemisissä ääni niin, että täysin muuttanut elämäni ja täysin muuttanut suhdetta minulla oli ääni. Suhde, joka minulla oli äänen sijoitteluun. Suhde minulla oli äänen minussa samoin, koska tietenkin ne olivat muuttumassa, koska olen ollut sellainen ei-kenenkään-maa tunne ääni. Mutta myös kuulo ääni korvan kautta kuulolaitteet. Aloin arvostaa sitäkin. Ja vielä hieman uskoa, että äänet voisi kuulla korvan läpi ja tehdä järkeä. Ja monet äänet voitaisiin itse asiassa tehdä sillä tavalla ja niistä voitaisiin neuvotella sillä tavalla. Mutta ei musiikillisten äänien paletilla, jotka olivat niin uskomattoman hienoja. Korkea ääni, matalat äänet, pat-äänet, pistoäänet, sydänkohtausäänet, pehmeä hyökkäysääni. Ja sitten kaikki ne äänet tulevat yhteen. Se oli valtava paletti, että piti yrittää neuvotella.
Oscar Trimboli:
Evelyn ja hänen musiikinopettajansa Ron Forbes ovat saaneet minut miettimään, miten suhtaudun ääneen ja kuunteluun. Ja kuinka joustava olen ajatusmaailmassani, kun on kyse kuuntelemisesta. A sense wall Evelyn selitti minulle, että minun ajattelutapani on jäykkä. Hän laajensi näköalojani, jotta voisin ajatella kuuntelemista vapaammin kuin aiemmin. Tajusin, että Evelynin kanssa käydyn keskustelun ansiosta pystyn paljon parempaan. Kuuntelen laajemmin kuin uskoin. Tajusin, että voin kuunnella eri tavalla. Pystyn kuuntelemaan paitsi mustavalkoisten ja värien kautta, myös ehkä värien ulkopuolisessa maailmassa. Sanominen saa minut miettimään ja leikkimään ajatusmaailmallani, ei vain kuuntelullani. Mitähän se merkitsee sinulle? Ja se on mahdollisuus voit ottaa kuuntelu tietokilpailu, ja selvittää, mitä kuuntelun esteet voivat olla, jos käyt listeningquiz.com se on … listeningquiz.com. voit nopeasti oppia kuuntelun esteitä, ja myös mitä tehdä niille samoin. Erikoishuuto ja pipovinkki kuunteluvisan prototyypille 68 ihmiselle. Tässä on joitakin palautteita he antoivat. Koska juutun historiallisiin yksityiskohtiin. En auta ihmisiä etenemään keskusteluissaan, enkä yleensä saa tarpeeksi yksityiskohtia ollakseni tehokas. Tänään tapasin asiakkaan, jonka kanssa työskentelen ensi viikolla. Se oli meluisassa kahvilassa ja oli vaikea keskittyä, koska häiritsen helposti kaikkia ja kaikkea, mitä huoneessa tapahtuu. Tein tänään muutoksen varmistaakseni, että keskityin asiakkaan silmiin ja suuhun ja varmistin, että fokukseni oli siellä koko ajan. Se auttoi minua keskittymään siihen, millaista tuskaa he kokivat projektissaan. Se sai minut tuntemaan empatiaa. Ja minun piti lopettaa itseni noin 10 kertaa keskustelussa vastaamalla jotain minusta ja itsestäni. Sanoin tätä jatkuvasti sisäisesti. Sen sijaan käytän vain fraasia, kerro lisää. Se oli fantastista, koska asiakas kertoi koko ajan enemmän ja enemmän projektista. Ja mitä en olisi kuullut, jos en olisi pysynyt erossa vanhoista tavoistani. Se ei ollut helppoa ja sain lähes kaksinkertaisti tiedot, jotka normaalisti tehdä. He myös kertoivat voivansa kokea, että myös asiakas koki tulleensa kuunnelluksi. He sanoivat, että se oli heidän ensimmäinen tapaamisensa. Se oli tutustumiskokous. Puhuin vain viidestä minuutista tunnissa itsestäni. He ovat todella stressaavassa projektissa ja koin, että tapaaminen oli heille enemmän se, että heillä olisi joku kuuntelemassa heitä, eikä vain tapaamassa minua. Joku toinen palaute, yksi tyttäreni reaktioista eilen illalla, kun pyysin häntä kertomaan lisää, oli, että hän puhui tauotta 15 minuuttia kaikista yksityiskohdista, joita harvoin olisin aiemmin kuullut. Minusta tulee parempi vanhempi. En tajunnut, että olin dramaattinen kuuntelija. Tiedostan nyt paremmin, etten puhu omasta tarinastani. Tein tämän aina, jotta henkilö tietäisi, että ymmärrän, mitä he käyvät läpi. Mutta nyt tajusin, että tämä voi viedä heidän aikansa, heidän tarinansa. Nyt estän aktiivisesti itseäni puhumasta esimerkeistäni koko ajan ja annan heille tilaa puhua. Ymmärrän myös, etten ehkä halua tarjota ratkaisua, mutta kuuntele, niin se on vähemmän väsyttävää. Toinen henkilö on sanonut kykynsä ilmaista itseään täysin. Sen seurauksena he ovat voineet kävellä pois tuntien olonsa paljon paremmaksi, he ovat keskustelleet ongelmasta tai asiasta kanssani ilman ratkaisua. Toinen henkilö sanoi, Voin ymmärtää, että minun kuuntelu on antaa tilaa jakaa, raportoida. En ajatellut katsoa itseäni ensin peilistä. Kuinka kohtaavaa se on? Hengitän syvään, varsinkin kun haluan keskeyttää jonkun. Tämä toimii todella hyvin. Yritän olla paljon tietoisempi siitä, miten kuuntelen ihmisiä. Suurin haasteeni on, että yritän olla tarkkana. Nyt en ajattele, miten vastaisin, vaan huomaan, että haluan. Uskon, että kaikki tämä on tullut läpi tutkimuksissamme ennen kuin kuuntelevat konnat toimivat. Viimeinen palautteemme on, että mitä enemmän kuuntelen ihmisiä, sitä enemmän he haluavat avautua ja ratkaista oman ongelmansa. He tuntevat itsensä arvostetuiksi, koska he tuntevat tulleensa kuulluiksi. Luoden tämän tilan, on paljon helpompaa minulle johtajana. Ymmärrän, miten helppoa on saada 4-6 tuntia takaisin päivässä. Se on hieno lupaus kaikesta, mitä teemme syvien kuuntelijoiden yhteisössä. Näin luodaan tila ja paikka, jossa saa neljästä kuuteen tuntia takaisin aikatauluun joka viikko. Jos haluat oppia enemmän muilta, jotka ovat tällä matkalla tulla syvä kuuntelijoita sijaan hajamielinen kuuntelijoita, vierailla oscartrimboli.com/community. ota yhteyttä toisiin, Opi toisilta ja opeta myös muita. Ja nopea muistutus, jos haluat löytää kuunteleva konna, vierailla listeningquiz.com se on … listeningquiz.com oppia lisää. Palataan Evelynin haastattelun loppuun. Minulle on todella ilo viettää aikaa hänen kanssaan ja tutkia, mitä kaikkea kuunteleminen on. Haastattelun lopuksi olen pyytänyt evelyniltä palautetta siitä, miten hän huomasi, miten kuuntelin häntä. Joten, pysykää tässä haastattelussa loppuun asti, jossa Evelyn tekee loistavaa työtä huomatessaan kaikki vivahteet, kuten hän selitti sen, miten kuuntelin häntä. Kuunnellaan Evelynin viimeinen kappale vuoden 2013 TED talkista. Vaikka musiikki on huikeaa, se on mielestäni vielä erikoisempi esitys. Kiitos, että kuuntelit. Niin, useimmat ihmiset kuulevat tämän podcast eikä voi nähdä sitä. Ja olen utelias mitä olet huomannut tavassani kuunnella, että luulet voisi olla hyötyä niille, jotka kuuntelevat juuri nyt?
Evelyn Glennie:
kuulijoille siellä, aina kun kysyt kysymyksen, hymyilet. Kysymyksen lopussa hymyilet vielä enemmän . Se todella auttaa minua tuomaan eräänlaista iloa, luulisin, miten haluan vastata kysymykseen. Että kaikenlaista huomaavaisuutta. Luulen, että se on se tahti, miten kysymyksen ilmaisee. Se ei ole hätäinen tapa. Se on hyvin rauhallinen tapa. Luulen, että se on jotain, jossa minulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin haluta vastata kysymyksiisi. Siinä on kyse sitoutumisesta. Sinulla on oma tapasi. Mutta sinulla on myös tapa, jolla todella haluat tavoittaa ihmisiä.
Oscar Trimboli:
rehellisesti, onko mitään, mitä olisin voinut tehdä, jotta tämä haastattelu olisi tuottavampi yleisölle?
Evelyn Glennie:
olet juuri rakentanut upean haastattelun. Monet kysymykset on mietitty tarkkaan. Ja niin kaukana usein tavalliset kysymykset minulle esitetään. Ja niin, että pidän todella, todella mukaansatempaavana ja todella mielenkiintoisena. Uskon, että sinussa on vain tapa, johon yleisö sitoutuu. Ja se on aika mielenkiintoista, koska tavallaan muusikkona ihmiset odottavat minun soittavan koko ajan. Ja osoittaakseen jotain tai ilmaistakseen asian. Ja varmasti teen sitä paljon, totta kai teen. Mutta on aika mukavaa, kun saa mahdollisuuden puhua asiasta, joka ei ole riippuvainen siitä, että saa soittimen ulos tai tekee jotain. Ja mielestäni se on tärkeää kuuntelemisessa on, että et tarvitse hienoja työkaluja sitoutua ja jotta ihmiset ajattelevat tätä tiettyä aihetta. Ja juuri ennen kuin unohdan, toinen elementti on podcast. Kun sanon tekstitys, tarkoitan, olisiko kuulovammaisten mahdollista harrastaa.
Oscar Trimboli:
niin, James on aina hyvä minulle. Hän sanoi, että evelynille on varmaan apua, jos on musta tausta. Joten, toivon, että se auttoi, koska olin hyvin tahallinen luoda kontrastia kasvoilleni ilmeisesti. En ole tehnyt sitä ennen. Joten toivottavasti …
Evelyn Glennie:
on ollut ihmeellistä, koska monta kertaa, kun teemme Skypeä tai haastatteluja pikemminkin Internetissä, olemme joutuneet pyytämään ihmisiä siirtymään ikkunasta tai valosta tai mistä tahansa, koska se on itse asiassa kovaa työtä. Mutta olet ajatellut sitä loistavasti. Arvostan sitä suuresti. Joten, ja suuri osa työstämme on selvästikin osallisuuden miettimistä. Ja tapa, jolla olet sitoutunut siihen, se on ollut uskomatonta.
Oscar Trimboli:
hyvin, jopa pukeutuneena mustaan.
Evelyn Glennie:
tiedän .
Oscar Trimboli:
and it took all day today I ’ ve had this off. Minun on täytynyt vetää vetoketju kiinni. Minulla on tässä sivussa pieni muistilista, jota olen harjoitellut. Vaimoni on kyllästynyt kertomaan, kuinka pitkä lähtölaskenta Evelynin haastatteluun on. Menen alakertaan, hyppään huoneen poikki ja nautin päivällisestä hänen ja tyttärentyttäreni Rubyn kanssa. Ja hän kuulee siitä kaiken.