Podcast Episodul 070: învățând lumea să asculte cu Evelyn Glennie
gazda emisiunii TV:
ambiția ta este să-i înveți pe oameni să asculte într-un fel.
Evelyn Glennie:
Ei bine, este destul de o ambiție, de fapt. Dar cu toții avem ocazia să facem asta în fiecare zi a vieții noastre, chiar o facem. Avem tendința de a ne conduce viața acolo unde privim în jos în acest moment pe telefoanele noastre mobile sau pe computerele noastre. E cineva acolo. Dar, da, acest lucru este mai important. Și ne lipsește, nu doar acea atenție orală, dar ascultarea înseamnă a privi o persoană. Și William a menționat despre uita la un ochi gazde. Ei bine, pot să înțeleg asta pentru că dintr-o dată, dacă îți pui ochelari de soare, nu aș putea să te citesc atât de ușor ca acum. Astfel încât întreaga imagine se schimbă. Deci, ochii tăi și orice fel de încruntare mică sau o schimbare de Expresie sunt foarte importante pentru mine.
gazda emisiunii TV:
și ai menționat că citești pe buze pentru că asta faci de fapt. Și este greu de crezut când vorbești cu tine, pentru că faci asta foarte bine. Dar adevărul este că ai început să-ți pierzi auzul când aveai opt ani?
Evelyn Glennie:
Mm-hmm.
gazda emisiunii TV:
și ce s-a întâmplat?
Evelyn Glennie:
Ei bine, am avut oreion și apoi nervii urechilor s-au deteriorat. Deci, când aveam 12 ani, eram dependent de aparate auditive. Și ceea ce am descoperit a fost că sunetul a fost amplificat enorm, dar nu am avut control asupra sunetului. Și nu știam de unde vine sunetul. Deci, nu a fost atât de mult încât nu am putut auzi sunetul. Aproape că am auzit prea multe despre asta. Și îmi amintesc când am mers la școala secundară și cântam deja la pian. Dar presupun că sunetul a trebuit să vină prin urechi. Și când am fost prezentat Orchestrei școlare, am văzut secțiunea de percuție. Și m-am gândit, că este un fel de intrigant pentru că unele instrumente sunt mici, unele sunt mari. Unii oameni sunt în picioare pentru a juca, unii oameni sunt ghemuit în jos pentru a juca lucruri. Și am crezut că vreau să fac parte din asta. Sunt curioasă în privința asta. Acum, ar fi putut spune, nu cred. Surzi, muzică, nu, nu se căsătoresc deloc. Dar au făcut-o. Și curiozitatea profesorului meu de percuție unde credea că curiozitatea te va propulsa într-o direcție. A spus, ” Evelyn, ai putea, Evelyn, „ai putea auzi mai multe, dacă ți-ai scoate aparatele auditive?”Acum, desigur, am crezut că a aterizat de pe Marte, într-adevăr. Adică, ce întrebare să pun. Desigur, nu am de gând să aud mai mult. El a repetat întrebarea. Și am luat timpul meu și m-am gândit, da un du-te. Mi-am scos aparatele auditive, a lovit o tobă. Și el a spus, ” Evelyn, unde poți simți acel sunet?”Și m-am gândit, unde pot simți acel sunet. Dintr-o dată, tot corpul meu a trebuit să se oprească și să fie cu adevărat răbdător să asculte acel sunet. Așa că sunetul s-a infiltrat prin corp, și nu doar prin urechi, așa cum am crezut că va fi. Deci acea lovitură, acel impact inițial a venit prin ureche. Dar rezonanța a fost simțită atunci prin corp. A fost doar o revelație uriașă pentru mine. Mi-a schimbat complet viața.
Oscar Trimboli:
Dame Evelyn Glennie, este o percuționistă scoțiană de renume internațional, care încearcă să-i facă pe oameni să se asculte mai întâi pe ei înșiși și apoi să se asculte reciproc. Puteți înțelege de ce aș fi atras de o conversație cu Evelyn, totul despre ascultarea casetelor. Ceea ce îmi place la această discuție este, dar de ce Evelyn vorbește despre ascultare cu o astfel de nuanță, cu o astfel de pasiune, cu o astfel de culoare. Acest interviu este disponibil pe audio și este disponibil și în videoclip cu subtitrare pentru a vă asigura că este accesibil cât mai multor persoane. Evelyn a fost unul dintre pionierii cu adevărat timpurii în jurul TED Talks. În 2003, ea a vorbit timp de 32 de minute în discursul ei TED. Și merită fiecare din cele 32 de minute. Ea nu a avut reguli atunci despre 80 minute TED talks sau mai scurte. Și discuția ei este despre cum să asculți cu adevărat alți oameni. Și ca rezultat, aproape 6 milioane de oameni au auzit discursul ei TED.
Evelyn Glennie:
dar oricum este minunat să vezi un astfel de loc complet.
Oscar Trimboli:
ce moștenire extraordinară și contribuție la viitorul muzicii pentru orchestre și capacitatea noastră de a asculta perspective diferite. Capacitatea noastră de a asculta cu curiozitate și cu grijă. Vă încurajez pe toți să urmăriți întreaga discuție TED despre cum să ascultați cu adevărat. Și observați cum Evelyn ascultă cu tot corpul, mai ales prin picioare. Pentru un tocilar ascultător ca mine, conversația a fost transformațională. M-a ajutat să regândesc, să reimaginez ce este ascultarea profundă. Și mai important, ce înseamnă impact dincolo de cuvinte? Încep pur și simplu prin a pune întrebarea: „Cine este cel mai bun ascultător pe care îl cunoști, Evelyn?”
Evelyn Glennie:
am simțit că un foarte bun ascultător era tatăl meu. Am simțit că era extrem de calm. Era un om foarte tăcut. Și, prin urmare, el nu a vorbit foarte mult. Dar a ascultat cu atenție. Și cred că, în calitate de fermier, asculți oamenii, îți asculți mediul, asculți mașinăriile pe care le negociezi, asculți efectivele de animale, asculți vremea, și așa mai departe și așa mai departe.
Oscar Trimboli:
este interesant într-unul din triburile aborigenilor din Australia dadirri este cuvântul pentru a asculta. Și înseamnă să te asculți pe tine, pe poporul tău și pe pământul tău. Ce crezi că nu ascultăm în viitor?
Evelyn Glennie:
cred că oamenii pierd ușor faptul că ne putem asculta pe noi înșine. Putem simți ceea ce simțim. Și să simți ceva necesită timp. Pentru a asculta sunetul puteți auzi sau nu auzi acel sunet. Puteți decide să o auziți sau să decideți să nu o auziți. Cu toate acestea, pentru a asculta ceva necesită răbdare. Și când ascultăm motorul nostru incredibil, care este corpul nostru, peisajul nostru incredibil de gânduri și deciziile pe care le luăm din acea ascultare a gândurilor noastre. O găsesc în genul meu de industrie prin care primim o mulțime de mesaje noi de la jucători de percuție care spun „Evelyn, „cum îți configurezi instrumentele „pentru o astfel de piesă. Sau ce ciocane folosiți pentru a cânta o astfel de piesă?”Și bine, aceste decizii în cazul meu a fost totul despre ascultare și experimentare și având acea călătorie cu acea piesă specială de muzică și apoi venind la o decizie. Nu a fost Email cineva și spune, cum o faci? Și o voi face la fel. Deci, și cred că este foarte important că, deoarece avem acces la oameni în acest fel și acces rapid, de asemenea, ne așteptăm cu siguranță la un răspuns rapid. Viteza de tot ceea ce este într-adevăr, cred, modificarea abilitățile noastre de ascultare. Pentru că ascultarea necesită timp, răbdare, lăsați timp la ușă. Și sunteți cu acest proces de ascultare pentru oricât de mult timp este nevoie.
Oscar Trimboli:
curiozitatea mea este stârnită dacă ne gândim la o generație în viitor sau la două generații în viitor. Nu voi fi prin preajmă, dar sunt doar curios ce crezi că ar spune că nu ascultăm acum?
Evelyn Glennie:
răspunsul meu este într-adevăr noi înșine pentru că are un impact imens asupra modului în care ne raportăm la alți oameni. Și ascultarea nu este întotdeauna despre sunet, este adesea despre nici un sunet. Și am văzut cu siguranță acest lucru cu munca pe care o fac cu pacienții cu demență, de exemplu, unde adesea cuvântul rostit este pierdut. Cu toate acestea, este prezența. Este prezența a doi oameni care sunt acolo împreună. Deci, nici un cuvânt nu este neapărat rostit deloc. Dar este prezența și recunoașterea și, de fapt, volumul acelei persoane. Și trebuie să ne agățăm și să apreciem valoarea pe care o avem noi înșine și valoarea altor oameni și să schimbăm acest sentiment și, prin urmare, respect.
Oscar Trimboli:
care credeți că este costul de a nu asculta?
Evelyn Glennie:
costul este masiv, este masiv. Ar putea fi dispariția noastră. Atât de mare și de serios este. Ascultarea nu costă absolut nimic. Nu ne costă nimic, în ceea ce privește prezența. Prezent pentru și pentru noi înșine. Vreau să spun, că este cel mai mare cadou pe care le putem avea și, de asemenea, la alte persoane. Nu costă nimic. Și ascultarea nu este un lucru specializat. Nu e ceva ce trebuie să studiem. Nu avem nevoie de subvenții pentru sau ceva de genul asta. Este pur și simplu decizia dacă vrem să ne implicăm. Și este extraordinar cât de impactant este cu adevărat. Sunt un fel de pierdut pentru cuvinte în ceea ce privește ceea ce înseamnă cu adevărat, dar totuși cât de simplu este. Oamenii își imaginează că pentru a fi muzician, trebuie să fii un bun ascultător. Pentru a fi o ființă umană care respiră, trebuie să fii un bun ascultător, într-adevăr. Nu are nimic de-a face cu tipul de profesie sau cu trecutul tău sau dacă ești bogat sau sărac, sau negru sau alb, sau orice ar fi. Și cred că cuvântul pe care l-ați folosit pentru a explica care este definiția ascultării în limba aborigenă este atât de emoționant. Și este atât de, într-un fel, simplu, dar totuși atât de puternic. Și cu toții avem această oportunitate de a ne angaja în același mod de fiecare dată când ne trezim dimineața.
Oscar Trimboli:
am avut această credință că cele mai mari culturi de povestire sunt cele mai mari culturi de ascultare. Pentru că poveștile ne învață cum să ascultăm și să fim prezenți pentru întreaga poveste. Și totuși, fie că este vorba despre aborigenii australieni sau cu Maori sau cu inuiții sau cu triburile junglei din Africa sau America de Sud, ei au o relație uimitoare cu tăcerea. Și în Occident, avem această relație cu tăcerea care se numește pauză gravidă sau tăcere incomodă.
Evelyn Glennie:
tăcerea pentru mine este un sunet atât de greu într-un fel. Este un sunet pe care îl putem manipula în multe feluri. Este un pic de petrecere într-adevăr. Și, după cum spui, poate fi un sunet ciudat, poate fi un sunet nervos, poate fi o ușurare, poate fi un sunet înfricoșător. Dar pentru mine, cred că este un sunet, este un sentiment. Tăcerea este o prezență. Și simțim această prezență, cred că în sunetul tăcerii mai mult decât dacă ar trece o mașină sau un camion. Nu ne-am referi la sunetul camionului. Dar sunetul tăcerii simțim asta și comentăm asta mult mai mult decât sunetul unui camion sau sunetul unei uși închise sau ceva de genul. Și cred că a vedea doar tăcerea este ceva pentru care nu avem timp, sau trebuie să ne rezervăm timpul pentru a crea tăcerea este un lucru ciudat, într-adevăr.
Oscar Trimboli:
Evelyn este pe cale să explice o piesă muzicală. O piesă muzicală cu care pot spune sincer că nu sunt familiarizată. A fost compus de John Cage la sfârșitul anilor 1940. Și se numește patru minute și 33 de secunde. Și în mod ironic, oriunde am cercetat-o, nu există o singură performanță care să fi fost de fapt patru minute și 33 de secunde. Toate variază destul de mult. Nici unul dintre ei nu a fost exact exact patru minute și 33 de secunde. Fundalul este că John Cage s-a plasat într-o cameră izolată fonic la Universitatea Harvard. Și în timp ce era acolo, tot ce a descoperit a fost sunetul propriului său corp, sunetul bătăilor inimii sale și sunetul acelui zgomot din mintea lui. Mulți cercetători au meditat despre semnificația a patru minute și 33 de secunde. Și influența pe care Zen a avut-o asupra lui John Cage. Sau a fost muzica doar o reacție la muzica zgomotoasă a vremii? Sau a fost un răspuns la suprimarea de idei noi în momentul în care, în perioada imediat după Al Doilea Război Mondial, și în această perioadă că începe Războiul Rece? Vreau să te gândești la acest concept. Este un concept în artă și în arhitectură și în multe alte locuri. Dar acesta este locul cel mai frecvent văzut se numește spațiu negativ. Și spațiul negativ se referă la importanța și concentrarea pe care crearea spațiului gol le va crea într-un tablou. Sau în designul urban, pentru a evidenția ceva, pentru a vă atrage atenția, pentru a atrage atenția asupra unei părți a unei imagini, sau poate o panoramă într-un design urban, sau poate o anumită parte a casei dvs. sau a unei clădiri care ar putea fi o clădire de birouri. Tăcerea este spațiul negativ în ascultare. Este spațiul dintre cuvinte și sunete și vă ajută să vă atrageți atenția asupra ascultării diferit. Creează contrast, creează culoare, creează spațiu în mintea ta pentru ca ideea să aterizeze. Deci, să ascultăm modul în care Evelyn interpretează cele patru minute și 33 de secunde ale lui John Cage.
Evelyn Glennie:
cred că toți avem ocazia să jucăm sau să interpretăm cele patru minute 33 de secunde ale lui John Cage. Și el credea că există un astfel de lucru ca tăcerea, de aceea a compus piesa. Și a simțit că, închizându-se într-o cameră izolată fonic, își va dovedi că există un astfel de lucru ca tăcerea. Dar, de fapt, acesta a fost cel mai zgomotos mediu în care s-a putut găsi. Pentru că dintr-o dată, el a avut palavrageala propriilor sale gânduri. Și el a simțit că bate din inima lui. Și de aceea a compus această piesă pentru a arăta oamenilor că de fapt au atât de mult sunet prin corpurile lor, și a vrut să exprime asta pe platforma concertului. Dar, desigur, oamenii confundă tăcerea cu acest tip de situație jenantă de a avea un interpret pe scenă care nu face nimic pentru că totul este tăcerea nu este nimic practic de a nu face nimic. Și cred că aceasta este o concepție greșită că tăcerea nu face ceva. Este foarte mult despre a face ceva și asta este pur și simplu să fii prezent în acel moment.
Oscar Trimboli:
am avut ocazia să merg într-o cameră complet izolată fonic acum un an. Și senzația primordială pentru mine a fost pulsarea sângelui prin urechile mele, în special pe exteriorul urechilor mele. Vrei să unifici două concepte despre care vorbești. Tăcerea primului, despre care am discutat. Dar cealaltă este credința voastră că sunetul este despre ceea ce se întâmplă sub suprafață.
Evelyn Glennie:
Absolut.
Oscar Trimboli:
Alăturați-vă aceste două concepte împreună. În primul rând, explicând sunetul nu este ceea ce auzi, dar este ceea ce este sub suprafață.
Evelyn Glennie:
Ei bine, totul are straturi, totul. Nimic nu este doar unidimensional într-un fel. Și, desigur, sunetul este atât de fluid. Se umple de mediu. Partea de sus a camerei, colțul camerei, podeaua, intră în șezut, trece prin cabluri, vine prin corpurile noastre, deci este peste tot. Și nu putem controla asta, desigur. Foarte des, dacă mă duc într-o sală de concerte, pe care nu am mai fost înainte. Și s-ar putea să cânt câteva baruri sau ceva. Și de nouă ori din 10 cineva din sală va spune cum vă place acustica? Ei bine, cerurile de mai sus am nici o idee. Factorii care stabilesc acustica, nu am absolut nici o idee. Și ori de câte ori vă aflați într-un mediu, este aproape ca și cum ați avea o primă întâlnire. Nu vei ști totul despre acea persoană la prima întâlnire. Vor trece mulți, mulți ani de fapt, înainte de a cunoaște cu adevărat acea persoană. Și chiar și atunci există mistere. Și asta este același lucru în a cunoaște mediul în care vă aflați. Și cred că ceea ce este foarte revelator este atunci când lucrezi cu ingineri de sunet. Și ei miking lucrurile în atât de multe moduri diferite. Și nu există niciodată doar un mod convențional. Vor să experimenteze. Și este incredibil ceea ce urechea umană nu poate ridica atunci când ești lângă microfon face, și că este un fel de personaj negativ. Pentru că există o lume întreagă de sunet pe care nu o vom ridica niciodată. Doar ființa umană nu este concepută pentru a face asta. Deci, pentru mine, ca creator de sunet, vreau să pot încerca să mă conectez cu cât mai multe dintre elementele sonore, chiar dacă urechea umană nu poate ridica asta. Dar dacă este ceva ce simt prin corp și imaginându-mi corpul ca o ureche mare, atunci vreau să mă conectez cu asta. Îmi permite un fel de sentiment de curiozitate copilărească ori de câte ori vin la instrumentele mele sau sunt cu o persoană sau într-un mediu. Este de a se angaja într-adevăr cu această situație. Deci, este prima dată când experimentezi ceva. Deci, piese muzicale pentru mine, chiar dacă am cântat o piesă de multe, multe, multe ori, mi-am dorit întotdeauna să mă simt ca și cum ar fi o premieră mondială. Este prima experiență cu ea. Pentru că asta îmi va permite să cresc din nou cu acea piesă și găsirea straturilor de sunet și curiozitate pe care le găsesc mă ține să bubuiesc ca muzician. De multe ori cred că de aici vine inspirația mea.
Oscar Trimboli:
aici, am o oportunitate de a geek complet pe ascultarea mea profundă. Evelyn va descrie diferite locații de ascultare fizică în care își cântă catedralele muzicale, sălile de concerte, teatrele și îmi place nuanța și gama în limba ei atunci când explică ce acustică umedă și uscată sunt. Acum, sunt conștient că are o gamă atât de largă de culori explicative. Și modul în care explică atacul, de exemplu, când o parte din muzică nu era o frază cu care eram familiarizat. Dar mi-o pot imagina atacând cu aceste ciocane în timp ce creează această muzică uimitoare. Și m-a făcut să mă gândesc cât de conștient ești despre rolul pe care îl joacă mediul tău atunci când vine vorba de crearea mediului optim de ascultare pentru tine și pentru vorbitor? Mă întreb dacă luați în considerare consecințele chiar și în cazul în care stai. Fie că stai față în față, fie că stai în diagonală față de ei, fie că stai, Poate, nu unde. Poate că mergi împreună cu ei și te confrunți unul cu celălalt într-un mod complet diferit față de ceea ce obișnuiai. Mergeți împreună și vă confruntați cu viitorul împreună și mergeți doar în acest fel. Și cum creează asta un mediu de ascultare complet diferit pentru tine și pentru ei? Cum creează acest lucru un impact mai profund? Dacă mărim repetiția, în sala în care ați fost pentru prima dată, majoritatea oamenilor nu vor fi conștienți că acustica se schimbă dramatic atunci când publicul intră în sală. Și sunt curios cum te duci și te adaptezi, știind că acustica s-a schimbat prin prezența publicului. Și unii oameni spun, o audiență de vineri seara sună complet diferit sau audiență matineu.
Evelyn Glennie:
Ei bine, asta e adevărat. Și este foarte interesant. Și asta este ceea ce este atât de minunat la spectacolele live, deoarece publicul face parte atât de mult dintr-un spectacol. Se implică atât de mult în deciziile pe care le luăm pe scenă, chiar o fac. Ei pot decide adesea când vrem să începem o piesă muzicală. Pentru că dacă au creat o atmosferă care poate îmi permite cinci secunde mai mult din tăcere, acea prezență. Sau sunt genul de public care mă face să cred că voi începe imediat acum. Și este un lucru incredibil. Deci, ei chiar modifică interpretarea unei piese muzicale. Deci, puterea unui public, prezența unui public nu poate fi subestimată. Și cred că pentru mine, când sunt în intimitatea celor patru pereți de acasă, când exersez ceva, am de-a face cu mecanica a ceea ce fac ca percutor. Deci, eu sunt un fel de cules într-adevăr aceste bețe sau ciocane și mă simt ceea ce sunt ca în mâna mea. Asigurați-vă că totul este așa cum ar trebui să fie fizic, din punct de vedere percuționist. Dar apoi, între cei patru pereți, îmi petrec cea mai mare parte a timpului repetând. Și prin asta vreau să spun, îmi imaginez tipul de acustic în care aș putea fi. Deci, este o acustică umedă, cum ar fi o catedrală sau o diagramă? Sau sunt într-un loc în aer liber? Deci, te gândești la tine. Dar sunetul meu va fi manipulat de inginerii de sunet. Trebuie să ajungă acolo. Întreaga mea gamă dinamică va trebui să crească incredibil. Deci, jocul meu moale nu va mai fi intim. Va fi mult, mult mai mare. Va ajunge într-un spațiu mai mare. Vor fi elementele vântului și oamenii care se mișcă și oamenii mănâncă. Și astfel, întreaga ta dăruire a acelui sunet și a acelei piese de muzică este destul de diferită dacă cânți aceeași piesă de muzică într-un teatru, care este o acustică uscată. Sau o sală de concerte, care ar putea fi umedă sau uscată, sau foarte umedă acolo sus, dar mult mai uscată sub balcon. În acel moment în care publicul este acolo. Ei fac ceva pentru un interpret și este aproape ca și cum te plimbi pe o frânghie. Și deciziile sunt luate într-o fracțiune de secundă. Asta nu se întâmplă în intimitatea propriilor patru pereți. Dar publicul face acest lucru. Și cred că asta e minunat la un spectacol live. Pentru că niciodată nu poți dicta absolut ce direcție va merge. Și, de asemenea, doar acest tip natural de element prin care ființele umane sunt ființe umane. În unele zile ai zile bune, în altele ai zile proaste. Și pur și simplu nu poți analiza întotdeauna de ce a fost așa. E doar natura. Pur și simplu se întâmplă. Deci, când acceptați toate aceste lucruri împreună, de aceea spectacolele live sunt atât de incredibil de interesante și cum putem învăța multe despre sunet. Deci, este interesant. Dar este momentul în care vă ascultați abilitățile este vorba de a vă aduce toate simțurile și mai mult împreună pentru a crea acest misterios al șaselea simț. Deci asta fac spectacolele live. A însemnat fiecare simț pe care îl avem.
Oscar Trimboli:
gândindu-ne la marii dirijori care ascultă față de cei care nu ascultă. ce credeți că îi separă pe Marii dirijori care ascultă?
Evelyn Glennie:
Ei bine, simt că o mare parte din munca pe care dirijorii o fac se întâmplă înainte de a merge pe platformă. Și ceea ce mi se pare interesant la apariția concertelor de percuție este că, cu mult timp în urmă, dirijorii se uitau la o școală și se uitau la partea de percuție solo. Și ar digera doar ritmul părții de percuție. Ei nu ar digera aceleași culori. Deci, s-ar putea avea o parte care are simboluri woodblock, tambur cursă, o cowbell și le-ar vedea ritmul și digera ritmul de acea parte. Dar nu vă gândiți la sunetul clopotului, la rezonanța simbolului, la atac și la frecvența unui bloc de lemn și așa mai departe și așa mai departe. Și astfel, este aproape ca și cum aș digera sau m-aș uita la o parte de Samba Braziliană pe pagina tipărită, astfel încât să pot vedea ritmul. Cu toate acestea, dacă jucați asta într-o școală de samba sau cu un grup de Samba, în Brazilia, nu va fi deloc așa cum vedeți pe acea pagină tipărită. Dirijorii buni studiază cu adevărat acest scor ascultând același cuvânt. Deci, ei digeră fiecare element și ascultă rezonanța fiecărui instrument pe care îl văd pe pagină.
Oscar Trimboli:
într-o ascultare unu la unu, chiar și modul în care înclinați capul înainte sau înapoi sau arc umerii sau cum stai pe scaun, poate că este modul în care înclinați capul pe gât de la stânga la dreapta. Asta va influența modul în care asculți. Va influența nu numai modul în care ascultați, ci și ceea ce ascultați. Cât de conștient ești de poziția corpului tău și de semnalul de ascultare care trimite vorbitorului. Știu că atunci când ascult o mișcare, îmi înclin constant capul. Dacă ascult prin urechea dreaptă. Și știu că există o știință în spatele acestui lucru. Dar sunt doar curios, observați când vă înclinați corpul, în special capul. Și ascultați din ușor pe un unghi, mai degrabă decât direct pe. Asta joacă pentru mine într-o cameră prea, dacă într-adevăr doriți să obțineți în spatele scenei cu mine. Când pășesc în cameră, iată câteva lucruri de care sunt cu adevărat conștient, în timp ce pășesc în cameră pentru a mă asigura că este optim. Nu doar pentru mine, ci și pentru persoana cu care mă întâlnesc. Să-i numim vorbitor. Deci, unul dintre primele lucruri despre care sunt cu adevărat conștient este să mă asigur că unde stau în raport cu ușa în crearea unui spațiu sigur pentru ascultare. Deci, vreau să mă asigur că persoana care mă vizitează site-uri unu la unu, spre deosebire de o setare de grup. Dar chiar și într-un cadru de grup, sunt conștient de acest lucru, de asemenea. Mă asigur că sunt mai aproape de ușă decât mine. Și sunt deosebit de conștient de acest lucru, când vine vorba de a lucra cu lideri care ar putea avea situații în trecut în care nu a fost sigur pentru ei să vorbească. Înseamnă foarte puțin pentru ei. Ei nu pot fi chiar conștienți de ea, dar subconstient, ei știu că acestea ar putea sări rapid dacă au nevoie să. Sunt, de asemenea, conștient de orice sticlă din sălile de ședințe și pereți grei sau de forfecare, pentru că ei sări sunetul în jur. Nu este un mediu acustic ideal. Deci, ori de câte ori este posibil, vreau să mă asigur că, dacă există un fel de cale ca peretele să absoarbă sunetul, vreau să mă asigur că este orientat spre mine și nu spre ei. Pentru că vreau să aibă cel mai bun mediu de ascultare pe care îl pot ajusta. Dar este doar un alt lucru pe care îl fac pentru a ajuta difuzorul să mă asculte puțin mai simplu și puțin mai ușor într-un mediu mai acustic pentru ascultare.
Evelyn Glennie:
aceasta este cu adevărat diferența. Cred că un conductor bun este foarte flexibil. Ei bine, un conductor flexibil va ști că trebuie să se mute el sau ea va fi mutat acea platformă în poziții diferite. Un conductor inflexibil se va lipi de poziția lor, deoarece așa sunt obișnuiți să experimenteze sunetul. Și dacă trebuie să se miște poate cinci metri într-un fel sau altul, dintr-o dată s-ar putea să nu poată auzi viorile sau gelosurile sau ceva de genul acesta. Și asta îi poate dezorienta cu adevărat, sound will. Și astfel, cred că o persoană flexibilă va ști că sunetul se mișcă. Și sunetul va fi auzit diferit și pentru public. Cei din primul rând vor avea o experiență diferită de cei din rândul 20 sau în balcon și așa mai departe.
Oscar Trimboli:
unul dintre lucrurile pe care nu le avem este o paletă sau o formulă pentru a ne gândi la ascultare. Ai vorbit mai devreme despre umed și uscat. Și pentru majoritatea dintre noi știm diviziune, scădere, înmulțire, adunare. Și îmi place să se joace cu este de a asculta ca vin de băut, este de a asculta ca diferite brânzeturi, este de a asculta ca culori. Și oamenii cred că sunt complet nebun, Everlyn. Că mă gândesc să ascult prin această paletă foarte nuanțată. Sunt curios cum te gândești să asculți prin limbaj.
Evelyn Glennie:
Absolut. Și îmi plac descrierile tale, chiar îmi plac. Și cred că toate sunt complet valabile pentru că, desigur, unii dintre noi nu sunt foarte vizuali, unii dintre noi sunt mai matematici. Ascultarea este personală pentru noi toți și este accesibilă pentru noi toți și putem da cu toții acel dar al ascultării. Și după cum văd, ascultarea este la fel de variată ca și personalitățile de pe planetă.
Oscar Trimboli:
posibilitatea de a vă bucura de a juca la nivel internațional, te joci pe toate continentele. Sunt curios ce crezi știind o a doua limbă și o a doua cultură adaugă la capacitatea de a asculta.
Evelyn Glennie:
mi se pare că, în cazul meu, ca muzician și experiența am avut în călătorie în jurul lumii, prin care de multe ori cuvântul rostit poate fi o barieră. Nu vorbesc limba lor particulară. S-ar putea să nu vorbească limba mea. Și asta mi se pare fascinant pentru că de multe ori abilitățile de ascultare sunt aspecte îmbunătățite ale acelei persoane pe care în mod normal nu le-ați asculta sau lua notă dacă cuvântul rostit ar fi acolo. Și, desigur, fiind un muzician prin care atunci avem acel element suplimentar de a aduce ingredientul muzical împreună. Și știind că trebuia să vedem rău, muzical. Și că tricotăm o piesă împreună. Atunci asta construiește cu adevărat podurile. Și dărâmă toate aceste bariere. Cu siguranță, atunci când vine vorba de cuvântul rostit, cred că nu putem folosi niciodată acest lucru ca o scuză în ceea ce privește comunicarea cu cineva față în față. La bătrânețe, ar putea veni un moment în care nu suntem capabili să comunicăm verbal. Dar s-ar putea să fim în continuare capabili și să avem acea nevoie de a comunica mental. Și trebuie să știm că putem construi aceste poduri împreună. Și că există mijloace de comunicare. Și că, din nou, doar vine înapoi la aspectul de bază de ascultare și de a fi prezent și senzație într-un mod evaluate. Deci, nu este vorba despre câte limbi poți vorbi. Este vorba despre acel sentiment dacă doriți să vă angajați cu acea persoană. Va exista întotdeauna o modalitate de a comunica.
Oscar Trimboli:
vreau să merg la Evelyn de 12 ani. Și ce asculta profesorul tău de muzică și nu toți ceilalți când a venit vorba de interacțiunea ta cu muzica la acea vârstă?
Evelyn Glennie:
i-a văzut pe toți elevii săi ca indivizi. Deci, cu Ron Forbes, profesorul de percuție peripatetică, era atât de interesant, pentru că avea disciplina de a proveni dintr-un mediu militar. El a avut disciplina de muncă grea și să se concentreze și așa mai departe. Dar el a avut, de asemenea, acest tip de mentalitate elastică sau flexibilă, presupun, în a-și respecta cu adevărat elevii ca indivizi. Deci, el a fost capabil să-și facă învățătura foarte flexibilă în funcție de persoana care se întâmplă să fie în cameră în acel moment. Deci, îți dai seama că în situația mea, auzirea sunetelor nu era ceva ce urma să pot face cu ușurință. Și, desigur, asta avea să fie diferit față de un alt elev. Bineînțeles că a fost. Deci, prin urmare, el a trebuit să găsească o cale și trebuie să încerce și să înțeleagă, ceea ce este sunet. Ce este sunet. Și de ce sunt capabile corpurile noastre. Practic, a lovit un timpani și și-a dat seama că vibrează. Deci, probabil pentru prima dată a lovit acel timpani și l-a ascultat cu adevărat pentru el însuși. Și și-a dat seama că vibrează. A fost o rezonanță acolo. Că sunetul a avut o călătorie după impact. Și așa s-a întrebat dacă să rezonăm. Corpul vibrează într-un fel. Și astfel, întrebarea simplă de poate simți că sunetul a fost pus la mine. Și asta a fost atunci, doar întreaga deschidere a unui peisaj care mi-a întors cu adevărat viața cu susul în jos. Pentru că altfel mă voi lupta mereu cu sunetul care venea prin ureche. Și nu există nicio cale pe care aș putea să o susțin, dacă aș avea de-a face cu sunetul în acest fel care mi-a schimbat complet viața și a schimbat complet relația pe care am avut-o cu sunetul. Relația pe care am avut-o cu plasarea sunetului. Relația pe care am avut-o cu sunetul din mine, de asemenea, pentru că, desigur, se schimbau pentru că am fost în acel fel de pământ al nimănui de a simți sunetul. Dar, de asemenea, auzul sunetului prin ureche cu ajutorul aparatelor auditive. Așa că am început să apreciez și asta. Și încă puțin crezând că sunetele ar putea fi auzite prin ureche și a făcut sens de. Și o mulțime de sunete ar putea fi de fapt făcute în acest fel și ar putea fi negociate în acest fel. Dar nu cu paleta de sunete muzicale, care au fost atât de incredibil de mari. Sunet ridicat, sunete joase, Sunete pat, sunete sting, sunete atacuri de cord, sunet de atac moale. Și apoi toate aceste sunete vin împreună. A fost o paletă enormă de a trebui să încerce să negocieze.
Oscar Trimboli:
Evelyn și profesorul ei de muzică Ron Forbes, m-au făcut să mă gândesc cum mă raportez la sunet și la ascultare. Și cât de flexibil sunt în mentalitatea mea când vine vorba de ascultare. Un sentiment de perete Evelyn a fost să-mi explice acest lucru a fost o rigiditate în modul în care mă gândesc la asta. Și mi-a extins orizonturile, astfel încât să mă pot gândi să ascult cu mult mai multă libertate decât am avut în trecut. Mi-am dat seama că prin această discuție cu Evelyn, sunt capabil de mult mai mult. Am o gamă mai largă de ascultare decât mi-am dat vreodată credit. Mi-am dat seama că pot asculta diferit. Pot asculta nu doar prin Alb și negru și prin culori, dar poate și într-o lume dincolo de culori. A spune, Mă face să mă gândesc și să mă joc cu mentalitatea mea, nu doar cu ascultarea mea. Mă întreb ce înseamnă pentru tine. Și este o oportunitate pentru tine de a lua testul de ascultare, și de a descoperi ceea ce barierele de ascultare ar putea fi dacă vizitați un listeningquiz.com, asta e listeningquiz.com. puteți afla rapid despre barierele dvs. de ascultare și, de asemenea, ce să faceți și despre ele. Un strigăt special și un sfat de pălărie pentru 68 de persoane care prototipează testul de ascultare. Iată câteva dintre feedback-ul pe care l-au furnizat. Pentru că mă blochez în detalii istorice. Nu ajut oamenii să progreseze conversația lor și tind să nu obțin suficiente detalii pentru a fi eficient. Astăzi, m-am întâlnit cu un client cu care voi lucra săptămâna viitoare. A fost într-o cafenea zgomotos și a fost greu să se concentreze pentru că am obține cu ușurință distras de toată lumea și tot ce se întâmplă în cameră. Ceea ce am făcut astăzi a fost să mă schimb pentru a mă asigura că m-am concentrat pe ochii și gura clientului și m-am asigurat că concentrarea mea a fost acolo tot timpul. M-a ajutat cu adevărat să mă concentrez asupra durerii prin care treceau în proiectul lor. M-a făcut să am mai multă empatie. Și a trebuit să mă opresc de aproximativ 10 ori în conversație, răspunzând cu ceva despre mine și despre mine. Am spus în mod constant acest lucru pe plan intern. În schimb, folosesc doar fraza, spune-mi mai multe. A fost fantastic, deoarece clientul mi-a spus din ce în ce mai mult despre proiect. Și ceea ce nu aș fi auzit ca rezultat, dacă nu aș fi stat departe de vechile mele obiceiuri. Nu a fost ușor și am primit aproape dublat informațiile pe care le fac în mod normal. De asemenea, au continuat să spună că ar putea simți că și clientul s-a simțit ascultat. Au spus că a fost prima lor întâlnire. A fost un fel de întâlnire ca să te cunosc. Și am vorbit doar cinci minute într-o oră întreagă despre mine. Sunt într-un proiect foarte stresant și am simțit că întâlnirea a fost mai mult pentru ei să aibă pe cineva care să-i asculte, decât doar să mă întâlnească. Un alt feedback, una dintre reacțiile fiicei mele aseară, când am rugat-o să-mi spună mai multe, a fost că a vorbit non-stop timp de 15 minute despre toate detaliile, pe care rareori le-aș fi auzit înainte. Simt că mă va face un părinte mai bun. Un alt om de apel el nu mi-am dat seama că am fost personajul negativ de ascultare dramatică. Sunt mai conștient de faptul că nu vorbesc despre propria mea poveste acum. Întotdeauna am folosit pentru a face acest lucru ca o modalitate de a lăsa persoana știu că înțeleg ceea ce trec prin. Dar acum, mi-am dat seama că acest lucru poate lua departe de timpul lor, povestea lor. Acum, mă opresc în mod activ să vorbesc despre exemplele mele tot timpul și să le permit spațiul pentru a vorbi. De asemenea, îmi dau seama că poate nu vreau să ofer o soluție, dar, de fapt, ascultă, și este mai puțin obositor. O altă persoană a spus capacitatea lor de a se exprima pe deplin. Și ca rezultat, au reușit să plece simțindu-se mult mai bine, au discutat problema sau problema cu mine fără o soluție. O altă persoană a spus, pot aprecia că ascultarea mea este despre a permite spațiului să împărtășească, să dezbată. Nu m-am gândit niciodată să mă verific mai întâi în oglindă. Cum confruntarea este asta? Acum, respir adânc, mai ales când vreau să întrerup pe cineva. Mi se pare că funcționează foarte bine. Încerc să fiu mult mai atent la modul în care ascult oamenii. Cea mai mare provocare cu care mă confrunt este să mă străduiesc să fiu atent. Și acum, mă gândesc nu la modul în care voi răspunde, ci doar să observ că vreau. Cred că toate acestea au venit prin în cercetarea noastră înainte de a ne-am făcut ticăloși ascultare de lucru. Ultimul tip de feedback pe care îl avem este că simt că, cu cât ascult mai mult oamenii, cu atât mai mult vor să se deschidă și cu atât mai mult vor să-și rezolve propria problemă. Și se simt apreciați pentru că se simt auziți. În crearea acestui spațiu, este mult mai ușor pentru mine ca manager. Și eu pot vedea cât de ușor este de a obține patru până la șase ore înapoi într-o zi, Oscar. Ceea ce este o promisiune rece din tot ceea ce facem în jurul comunității de ascultare profundă. Este modul în care creăm un spațiu și un loc pentru a obține patru până la șase ore înapoi în programul dvs. în fiecare săptămână. Dacă doriți să aflați mai multe de la alții care se află în această călătorie pentru a deveni ascultători adânci, mai degrabă decât ascultători distrași, vizitați oscartrimboli.com/community. Conectați-vă cu ceilalți, învățați de la alții și învățați-i și pe alții. Și un memento rapid, dacă doriți să descoperiți ticălosul dvs. de ascultare, vizitați listeningquiz.com. asta e listeningquiz.com pentru a afla mai multe. Să revenim la sfârșitul acestui interviu cu Evelyn. Într-adevăr este o bucurie pentru mine să-și petreacă timpul cu ea și de a explora întreaga gamă de ceea ce ascultare este vorba. Deci, la sfârșitul acestui interviu, am cerut Evelyn pentru feedback-ul despre modul în care ea a observat modul în care am fost ascultat-o. Deci, vă rugăm să rămâneți cu acest interviu până la sfârșit, unde Evelyn face o treabă strălucită de a observa toată nuanța, așa cum a explicat-o, în modul în care o ascultam. Deci, în cele din urmă, să ascultăm ultima piesă a lui Evelyn din discursul ei TED din 2013. Și, deși este o muzică uimitoare, cred că este o performanță și mai extraordinară. Mulțumesc că m-ai ascultat. Deci, majoritatea oamenilor vor auzi acest lucru pe un podcast și nu îl vor putea vedea. Și sunt curios ce ai observat în felul în care ascult și crezi că ar putea fi util celor care ascultă acum?
Evelyn Glennie:
pentru ascultătorii de acolo, ori de câte ori puneți o întrebare, zâmbiți. Și la sfârșitul întrebării, zâmbești și mai mult . Asta mă ajută cu adevărat să aduc un fel de bucurie, presupun, modului în care vreau să răspund la o întrebare. Că tot felul de grijuliu. Cred că este ritmul de modul în care exprima o întrebare. Nu e o cale grăbită. Este un mod foarte calm. Cred că este ceva în care nu am altă opțiune decât să vreau să vă răspund la întrebări. Și cred că asta e tot despre angajament. Deci, ai o cale despre tine. Dar aveți și o modalitate prin care doriți cu adevărat să ajungeți la oameni.
Oscar Trimboli:
sincer, aș fi putut face ceva pentru a face acest interviu mai productiv pentru public?
Evelyn Glennie:
Tocmai ai construit un interviu minunat. Și atât de multe dintre întrebări, au fost atât de bine gândit. Și până acum de multe ori întrebările obișnuite cu care sunt prezentat. Și astfel mi se pare foarte, foarte interesant și foarte interesant. Și cred că ai doar un MOD despre tine care cred că publicul se va angaja absolut cu. Și este destul de interesant pentru că într-un fel, ca muzician, oamenii se așteaptă să cânt tot timpul. Și pentru a demonstra ceva sau pentru a pune un punct peste. Și cu siguranță fac asta foarte mult, bineînțeles că fac. Dar este destul de frumos să poți avea ocazia să vorbești despre ceva care nu se bazează pe scoaterea unui instrument sau pe a face ceva. Și cred că asta e cel mai important lucru cu ascultarea este că nu ai nevoie de instrumente fanteziste cu care să interacționezi și pentru ca oamenii să se gândească la acest subiect. Și chiar înainte de a uita, celălalt element este cu podcast-ul. Când spun subtitrări, vreau să spun, ar fi posibil ca persoanele cu deficiențe de auz să se angajeze.
Oscar Trimboli:
deci, James este întotdeauna bun pentru mine. Și el a fost persoana care a spus, este, probabil, va fi de ajutor pentru Evelyn dacă le-ați luat un fundal negru. Deci, sper că a ajutat pentru că am fost foarte deliberat în crearea unor contrast în fața mea aparent. Nu e ceva ce am mai făcut înainte. Să sperăm că …
Evelyn Glennie:
a fost uimitor pentru că de multe ori când facem Skype sau interviuri mai degrabă pe internet, a trebuit să cerem oamenilor să se mute de la fereastră sau de la o lumină sau orice altceva, pentru că este o muncă grea de fapt. Dar te-ai gândit la asta cu brio. Și apreciez foarte mult asta. Deci, și o mulțime de munca noastră, evident, este despre gândire despre incluziune. Și felul în care te-ai implicat a fost uimitor.
Oscar Trimboli:
Ei bine, chiar poartă negru.
Evelyn Glennie:
știu .
Oscar Trimboli:
și mi-a luat toată ziua Azi am avut asta. Și a trebuit să închid fermoarul. Am o mică listă de verificare pe partea asta pe care am repetat-o. Și soția mea s-a săturat să-i spun cât de lungă e numărătoarea inversă până la interviul lui Evelyn. Deci, voi pop jos acum și sări peste cameră și bucurați-vă de cina cu ea și nepoata mea, Ruby. Și ea va auzi totul despre asta.