Podcast Episode 070: megtanítani a világot hallgatni Evelyn Glennie-vel
TV show Host:
az Ön célja az, hogy megtanítsa az embereket bizonyos módon hallgatni.
Evelyn Glennie:
Nos, ez elég ambíció, valójában. De mindannyiunknak lehetősége van erre életünk minden egyes napján, valóban. Hajlamosak vagyunk arra, hogy az életünket ott folytassuk, ahol jelenleg lefelé nézünk a mobiltelefonunkon vagy a számítógépünkön. Van ott valaki. De igen, ez sokkal fontosabb. És nem csak a szóbeli figyelem hiányzik, hanem a hallgatás is az emberről szól. És William említette, hogy a házigazdák szemét nézi. Nos, ezt valahogy meg tudom érteni, mert hirtelen, ha napszemüveget vennél fel, nem tudnék olyan könnyen szájról olvasni, mint most. Tehát az egész kép megváltozik. Szóval, a szemeid és minden apró ráncolás vagy a kifejezésmód megváltozása nagyon fontos számomra.
TV show Host:
és említetted, hogy szájról olvasol, mert valójában ezt csinálod. És nehéz elhinni, amikor veled beszélsz, mert nagyon jól csinálod. De az a tény, hogy nyolc éves korában kezdte elveszíteni a hallását?
Evelyn Glennie:
Mm-hmm.
TV show Host:
és mi történt?
Evelyn Glennie:
nos, mumpszom volt, majd a fülek idegei romlottak. 12 éves koromra már függő voltam a hallókészülékektől. És azt tapasztaltam, hogy a hang nagyon felerősödött, de nem tudtam irányítani a hangot. Nem tudtam, honnan jön a hang. Tehát nem annyira, hogy ne hallottam volna a hangot. Már majdnem túl sokat hallottam erről. Emlékszem, amikor középiskolába jártam, és már zongoráztam. De feltételezem, hogy a hangnak a füleken keresztül kellett jönnie. És amikor bemutattak az iskolai zenekarnak, láttam az ütős szekciót. És azt gondoltam, ez azért érdekes, mert néhány hangszer kicsi, néhány nagy. Vannak, akik felállnak játszani, Vannak, akik guggolva játszanak dolgokat. És azt hittem, hogy részese akarok lenni ennek. Nagyon kíváncsi vagyok erre. Mondhatták volna, nem hiszem. Süket, zene, nem, egyáltalán nem házasodnak össze. De megtették. És az ütőhangszeres tanárom kíváncsisága, aki azt hitte, hogy a kíváncsiság egyfajta irányba terel. Azt mondta: “Evelyn, képes lennél, Evelyn,” többet hallanál, ha levennéd a hallókészülékedet?”Természetesen azt hittem, hogy valóban a Marsról érkezett. Úgy értem, micsoda kérdés. Természetesen nem fogok többet hallani. Megismételte a kérdést. És időt szántam rá, és arra gondoltam, próbáld meg. Levettem a hallókészülékemet, ő pedig megütött egy dobot. “Evelyn, hol érzed ezt a hangot?”Arra gondoltam, hol érzem ezt a hangot. Hirtelen az egész testemnek meg kellett állnia, és türelmesnek kellett lennie, hogy meghallja ezt a hangot. Úgy, hogy a hang valóban olyan volt, mint a test, és nem csak a füleken keresztül jött, ahogy gondoltam. Tehát az a sztrájk, az a kezdeti ütés a fülön keresztül jött. De a rezonancia akkor érezhető volt a testen keresztül. Ez csak egy hatalmas kinyilatkoztatás volt számomra. Teljesen megváltoztatta az életemet.
Oscar Trimboli:
Dame Evelyn Glennie egy nemzetközileg elismert skót ütőhangszeres, aki arra törekszik, hogy az emberek először magukra, majd egymásra hallgassanak. Megértheted, hogy miért vonzódom egy Evelynnel folytatott beszélgetéshez, ami a kazettahallgatásról szól. Amit szeretek ebben a beszélgetésben, az Az, de miért beszél Evelyn arról, hogy ilyen árnyalattal, ilyen szenvedéllyel, ilyen színnel hallgat. Ez az interjú audio formátumban is elérhető, és videón is elérhető felirattal, hogy megbizonyosodjon arról, hogy a lehető legtöbb ember számára elérhető. Evelyn volt az egyik igazán korai úttörője a TED Talks körül. 2003-ban 32 percig beszélt a TED előadásában. Megér minden 32 percet. Akkoriban nem voltak szabályai 80 perces vagy rövidebb TED-beszélgetések. Az ő beszéde pedig arról szól, hogyan lehet igazán meghallgatni más embereket. Ennek eredményeként közel 6 millió ember hallotta a TED előadását.
Evelyn Glennie:
de egyébként nagyon jó látni egy ilyen teljes ülést.
Oscar Trimboli:
milyen rendkívüli öröksége és hozzájárulása a jövőben a zene zenekarok, és a képesség, hogy hallgatni a különböző perspektívák. Az a képességünk, hogy kíváncsian és körültekintően hallgassunk. Arra biztatlak mindenkit, hogy nézze meg a teljes TED előadást arról, hogyan kell igazán hallgatni. És figyeld meg, hogy Evelyn az egész testével hallgat, különösen a lábán keresztül. Egy olyan hallgató majom számára, mint én, a beszélgetés átalakító volt. Segített újragondolni, újragondolni, mi a mély hallgatás. És ami még fontosabb, mit jelent a szavakon túli hatás? Egyszerűen azzal kezdem, hogy felteszem a kérdést, ” ki a legjobb hallgató, akit ismersz, Evelyn?”
Evelyn Glennie:
úgy éreztem, nagyon jó hallgató volt az apám. Úgy éreztem, hogy rendkívül nyugodt. Nagyon csendes ember volt. Ezért nem beszélt túl sokat. De figyelmesen hallgatott. És azt gondolom, hogy farmerként hallgatsz az emberekre, figyelsz a környezetedre, figyelsz a gépezetre, amiről tárgyalsz, figyelsz az állatállományra, figyelsz az időjárásra, és így tovább.
Oscar Trimboli:
ez érdekes az egyik törzs Aboriginek Ausztráliában dadirri a szó hallgatni. És ez azt jelenti, hogy hallgass magadra, a népedre és a földedre. Mit gondolsz, mit nem hallgatunk a jövőben?
Evelyn Glennie:
azt hiszem, az emberek kissé elveszítik azt a tényt, hogy hallgathatjuk magunkat. Érezzük, amit érzünk. És érezni valamit időbe telik. A hang meghallgatásához hallja vagy nem hallja ezt a hangot. Dönthet úgy, hogy hallja, vagy úgy dönt, hogy nem hallja. Ahhoz azonban, hogy valamit meghallgassunk, türelemre van szükség. És amikor a hihetetlen motorunkat hallgatjuk, ami a testünk, a gondolataink hihetetlen tájképe, és azok a döntések, amelyeket a gondolataink hallgatása alapján hozunk. Úgy találom, hogy az én iparágamban sok új üzenetet kapunk az ütőhangszeresektől, akik azt mondják: “Evelyn,” hogyan állítsd fel a hangszereidet ” egy ilyen darabhoz. Vagy melyik kalapácsot használod egy ilyen darab lejátszásához?”Nos, ezek a döntések az én esetemben mind a hallgatásról, a kísérletezésről szóltak, az utazásról az adott zeneművel, majd a döntésről. Nem e-mailt küldött valakinek, és azt mondta: hogyan csinálod? És én is így fogom csinálni. Tehát, és úgy gondolom, nagyon fontos, hogy mivel ilyen módon és gyors hozzáféréssel is rendelkezünk az emberekhez, határozottan gyors választ várunk. Mindennek a sebessége, ami tényleg, azt hiszem, megváltoztatja a hallgatási képességünket. Mivel a hallgatás időt, türelmet igényel, időt hagy az ajtóban. És Ön a hallgatási folyamat mellett van, bármilyen sokáig is tart.
Oscar Trimboli:
kíváncsiságomat az kelti fel, ha egy generációra gondolunk a jövőben, vagy két generációra a jövőben. Nem leszek itt, de kíváncsi vagyok, szerinted mit mondanának, hogy most nem hallgatunk?
Evelyn Glennie:
a válaszom valójában mi magunk vagyunk, mert ez hatalmas hatással van arra, hogyan viszonyulunk más emberekhez. És a hallgatás nem mindig a hangról szól, gyakran a hang hiányáról. És ezt biztosan láttam a demenciás betegekkel végzett munkám során, ahol például gyakran elveszik a kimondott szó. Ez azonban a jelenlét. Két ember jelenléte, akik együtt vannak. Tehát egyáltalán nem feltétlenül beszélnek szavakat. De ez a személy jelenléte és elismerése, és valójában a mennyisége. És ki kell tartanunk, és értékelnünk kell azt az értéket, amellyel önmagunk és más emberek értéke van, és fel kell cserélnünk ezt az érzést, és ezért tiszteletben kell tartanunk.
Oscar Trimboli:
mit gondolsz, Mennyibe kerül, ha nem hallgatsz?
Evelyn Glennie:
a költség hatalmas, hatalmas. Ez lehet A kihalásunk. Ilyen nagy és komoly. A hallgatás egyáltalán nem kerül semmibe. Egyáltalán nem kerül semmibe, ami a jelenlétünket illeti. Önmagunkért és önmagunkért. Úgy értem, ez a legnagyobb ajándék, amit kaphatunk, és másoknak is. Nem kerül semmibe. És a hallgatás nem egy speciális dolog. Ez nem olyasmi, amit tanulnunk kell. Nincs szükségünk támogatásra, vagy ilyesmi. Ez csak egyszerűen a döntés, hogy akarunk-e részt venni. És elképesztő, hogy mennyire hatásos. Én a fajta Elveszett szavak tekintetében, hogy mit is jelent valójában, de mégis, milyen egyszerű ez. Az emberek azt képzelik, hogy zenésznek lenni, jó hallgatónak kell lenned. Ahhoz, hogy lélegző ember legyél, jó hallgatónak kell lenned, tényleg. Ennek semmi köze a szakma típusához, vagy a hátteréhez, vagy hogy gazdag vagy szegény, vagy fekete vagy fehér, vagy bármi is az. És úgy gondolom, hogy az a szó, amit arra használt, hogy elmagyarázza, mi a hallgatás, a hallgatás definíciója az őslakosok nyelvén, annyira megrendítő. És ez olyan, bizonyos értelemben, egyszerű, de mégis olyan erős. És mindannyiunknak megvan ez a lehetősége, hogy ugyanúgy foglalkozzunk minden reggel, amikor felébredünk.
Oscar Trimboli:
azt hittem, hogy a legnagyobb történetmesélő kultúrák a legnagyobb hallgatási kultúrák. Mert a történetek megtanítanak minket arra, hogyan figyeljünk és legyünk jelen a történet teljes terjedelmében. És mégis, akár az Ausztrál őslakosokról van szó, akár a Maorikról, vagy az Inuitokról, vagy az afrikai vagy dél-amerikai dzsungel törzsekről, csodálatos kapcsolatuk van a csenddel. Nyugaton pedig van egy kapcsolatunk a csenddel, amit terhes szünetnek vagy kínos csendnek hívnak.
Evelyn Glennie:
A Csend számomra olyan nehéz hang. Ez egy olyan hang, amelyet sokféleképpen manipulálhatunk. Ez egy kis buli. És ahogy mondod, lehet kínos hang, lehet ideges hang, lehet megkönnyebbülés, lehet ijesztő hang. De számomra azt hiszem, hogy ez egy hang, ez egy érzés. A csend Egy jelenlét. És ezt a jelenlétet, azt hiszem, a csend hangjában jobban érezzük, mintha egy autó vagy egy teherautó ment volna el mellette. Nem igazán utalnánk a teherautó hangjára. De a csend hangját érezzük, és ezt sokkal jobban kommentáljuk, mint egy teherautó hangját, vagy egy ajtó bezárását, vagy ilyesmi. És úgy gondolom, hogy a csend látása olyasmi, amire nincs időnk, vagy félre kell tennünk az időt, hogy csendet teremtsünk, ez egyfajta furcsa dolog, tényleg.
Oscar Trimboli:
Evelyn egy zeneművet fog elmagyarázni. Egy darab zene, amit őszintén mondhatok, hogy nem ismerem. Írta John Cage az 1940-es évek végén. Négy perc és 33 másodperc. És ironikus módon, bárhol is kutattam, nem volt egyetlen olyan előadás sem, amely valójában négy perc 33 másodperc volt. Mindegyik egy kicsit változik. Egyikük sem volt pontosan pontosan négy perc 33 másodperc. Ennek háttere az, hogy John Cage egy hangszigetelt szobába helyezte magát a Harvard Egyetemen. És amíg ott volt, csak a saját testének hangját fedezte fel, a szívverésének hangját, és az összes zaj hangját az elméjében is. Sok tudós elgondolkodott a négy perc 33 másodperc jelentésén. És a Zen hatása John Cage-re. Vagy a zene csupán reakció volt az akkori zajos zenére? Vagy válasz volt az új ötletek elnyomására abban az időben, amikor közvetlenül a második világháború utáni időszakban, nagyjából ekkor kezdődött a hidegháború? Azt akarom, hogy gondolja át ezt a koncepciót. Ez egy fogalom a művészetben, az építészetben és sok más helyen. De ez az a hely, amelyet leggyakrabban negatív térnek hívnak. A negatív tér pedig arról a fontosságról és fókuszról szól, amelyet az üres tér létrehozása mond egy festményben. Vagy a várostervezésben, hogy kiemeljen valamit, hogy felhívja a figyelmét, hogy felhívja a szemét egy kép egy részére, vagy talán egy panoráma a várostervezésben, vagy talán az otthonának egy bizonyos része, vagy egy épület, amely irodaépület lehet. A csend a hallgatás negatív tere. Ez a szavak és a hangok közötti tér, és segít felhívni a figyelmet arra, hogy másképp hallgasson. Kontrasztot teremt, színt teremt, teret teremt az elmédben az ötlet leszállásához. Hallgassuk meg, hogyan értelmezi Evelyn John Cage négy perc 33 másodpercét.
Evelyn Glennie:
úgy gondolom, hogy mindannyiunknak lehetősége van játszani vagy előadni John Cage négy perc 33 másodpercét. Úgy gondolta, hogy létezik olyan dolog, mint a csend, ezért komponálta a darabot. Úgy érezte, ha bezárkózik egy hangszigetelt szobába, bebizonyítja magának, hogy létezik olyan dolog, hogy csend. De valójában, ez volt a legzajosabb környezet, amelyben találta magát. Mert hirtelen, ő volt a fecsegés a saját gondolatait. És érezte a szíve dobogását. És ezért komponálta ezt a darabot, hogy megmutassa az embereknek, hogy valójában olyan sok hang fut át a testükön, és ezt ki akarta fejezni a koncertplatformon. De természetesen, az emberek összekeverik a csendet azzal a kínos helyzettel, hogy egy előadó a színpadon nem csinál semmit, mert az egész csend az, hogy alapvetően semmi sem csinál semmit. Szerintem ez egy tévhit, hogy a hallgatás nem tesz semmit. Nagyon is arról van szó, hogy teszünk valamit, és ez egyszerűen jelen van abban a pillanatban.
Oscar Trimboli:
egy évvel ezelőtt lehetőségem volt egy teljesen hangszigetelt szobába menni. És a legfontosabb érzés számomra a vér lüktetése volt a fülemen keresztül, különösen a fülem külső részén. Egyesíteni akar két fogalmat, amelyekről beszél. Az első a csend, amiről beszéltünk. De a másik az a hited, hogy a hang arról szól, ami a felszín alatt történik.
Evelyn Glennie:
Abszolút.
Oscar Trimboli:
egyesítse ezt a két fogalmat. Először is, elmagyarázva, hogy a hang nem az, amit hall, hanem az, ami a felszín alatt van.
Evelyn Glennie:
nos, mindennek van rétege, minden. Semmi sem csak egy dimenziós módon. Természetesen a hang olyan folyékony. Kitölti a környezetet. A szoba teteje, a szoba sarka, a padló, bejut az ülésbe, átjut a kábelezésen, átjut a testünkön, szóval mindenhol ott van. És ezt természetesen nem tudjuk kontrollálni. Nagyon gyakran, ha bemegyek egy koncertterembe, ahol még soha nem voltam. És lehet, hogy csak néhány bárban játszom, vagy ilyesmi. És 10-ből kilencszer valaki a hallból azt fogja mondani, hogy tetszik az akusztika? Hát, az ég szerelmére, fogalmam sincs. Az akusztikát meghatározó tényezők, fogalmam sincs. És amikor egy környezetben vagy, ez majdnem olyan, mint egy első randevú. Az első randin nem fogsz mindent tudni arról a személyről. Valójában sok-sok évbe fog telni, mielőtt valóban megismerné azt a személyt. És még akkor is vannak rejtélyek. Ugyanez igaz arra is, hogy megismerjük a környezetet, amelyben vagyunk. És azt hiszem, ami nagyon tanulságos, amikor hangmérnökökkel dolgozol. És sokféle módon mikrofonozzák a dolgokat. És sosem csak hagyományos módon. Kísérletezni akarnak. És hihetetlen, amit az emberi fül nem tud felfogni, amikor a mikrofon mellett vagy, és ez egyfajta gazember. Mert van egy egész hangvilág, amit soha nem fogunk felvenni. Csak az emberi lény nem erre van tervezve. Tehát nekem, mint hangalkotónak, képesnek kell lennem arra, hogy megpróbáljak kapcsolatba lépni annyi hangelemmel, amennyit csak tudok, még akkor is, ha az emberi fül nem tudja ezt felfogni. De ha ez valami, amit a testemen keresztül érzek, és úgy képzelem el a testemet, mint egy nagy fület, akkor ezzel szeretnék kapcsolódni. Ez lehetővé teszi számomra a gyermeki kíváncsiság egyfajta érzését, amikor a hangszereimhez megyek, vagy egy emberrel vagy egy környezetben vagyok. Az, hogy valóban foglalkozzon ezzel a helyzettel. Ez az első alkalom, hogy megtapasztalsz valamit. Így, darab zene számomra, még ha játszottam egy darab sok, sok, sok-sok alkalommal, mindig azt akartam érezni, mintha ez egy világpremier. Ez az első tapasztalat vele. Mert ez lehetővé teszi számomra, hogy újra növekedjek ezzel a darabbal, és megtaláljam a hangzás és a kíváncsiság rétegeit, amelyek úgy találják, hogy zenészként buborékolnak. És azt hiszem, gyakran innen származik az inspirációm.
Oscar Trimboli:
itt kapok egy lehetőséget, hogy teljesen geek ki az én mély hallgatás. Evelyn különböző fizikai hallgatási helyszíneket ír le, ahol zenei katedrálisait, koncerttermeit, színházait játssza, és szeretem az árnyaltságot és a nyelvtartományt, amikor elmagyarázza, mi a nedves és a száraz akusztika. Épp most, tudatában vagyok annak, hogy olyan széles skálája van a magyarázó színeknek. És ahogy elmagyarázza a támadást, például, amikor a zene egy része nem olyan kifejezés volt, amit ismertem. De el tudom képzelni, hogy valóban támad ezekkel a kalapácsokkal, miközben létrehozza ezt a csodálatos zenét. És elgondolkodtatott, hogy mennyire vagy tudatában annak a szerepnek, amelyet a környezeted játszik, amikor az optimális hallgatási környezetet hozza létre az Ön és a hangszóró számára? Kíváncsi vagyok, hogy figyelembe veszi-e annak következményeit is, ahol ül. Akár szemtől szemben ülsz, akár átlósan ülsz velük szemben, akár ülsz, talán, nincs hol. Lehet, hogy velük sétálsz, és teljesen más módon néztek szembe egymással, mint régen. Együtt sétáltok, együtt néztek szembe a jövővel, és csak úgy sétáltok. És hogyan hoz létre ez egy teljesen más hallgatási környezetet számodra és számukra? Hogyan teremt ez mélyebb hatást? Ha ráközelítünk arra a próbára, abban az előadóteremben, ahol először jártál, a legtöbb ember nem lesz tudatában annak, hogy az akusztika drámaian megváltozik, amikor a közönség belép az előadóterembe. És kíváncsi vagyok, hogy megy és alkalmazkodik, tudva, hogy az akusztika megváltozott a közönség jelenlétével. Néhányan azt mondják, a péntek esti közönség teljesen másképp hangzik, vagy matiné közönség.
Evelyn Glennie:
Nos, ez igaz. És nagyon érdekes. És ez az, ami olyan csodálatos az élő előadásokban, mert a közönség annyira része az előadásnak. Annyira részt vesznek a színpadon hozott döntéseinkben, hogy valóban megteszik. Gyakran eldönthetik, hogy mikor akarunk kezdeni egy zeneművet. Mert ha olyan légkört teremtettek, amely talán öt másodperccel több csendet enged meg nekem, ezt a jelenlétet. Vagy az a fajta közönség, amely arra késztet, hogy azonnal elkezdjem. És ez egy hihetetlen dolog. Így, valóban megváltoztatják egy zenemű értelmezését. Tehát a közönség erejét, a közönség jelenlétét nem lehet alábecsülni. És azt gondolom, hogy amikor otthon a négy falam magányában vagyok, amikor gyakorlok valamit, az ütőhangszeresként végzett munkám mechanikájával foglalkozom. Szóval, tényleg szedegetem azokat a botokat vagy kalapácsokat, és érzem, hogy milyenek a kezemben. Ügyelve arra, hogy minden úgy legyen, ahogy fizikailag, az ütőhangszeres szempontból. De aztán, a négy fal között, időm nagy részét próbával töltöm. És ez alatt azt értem, hogy el tudom képzelni, milyen akusztikus lehetnék. Tehát nedves akusztikus, például katedrális vagy diagram? Vagy egy szabadtéri helyszínen vagyok? Szóval magadban gondolkodsz. De will a hangomat a hangmérnökök fogják manipulálni. Ki kell jutnia oda. Az egész dinamikatartományomnak hihetetlenül emelkednie kell. Így, a puha játékom már nem lesz intim. Sokkal, de sokkal nagyobb lesz. El fog érni egy nagyobb teret. Ott lesznek a szél elemei, az emberek mozognak és az emberek esznek. És így az egész hangzás és a zenedarab egészen más, mint ha ugyanazt a zenét játszod egy színházban, ami száraz akusztika. Vagy egy koncertterem, amely lehet nedves vagy száraz, vagy nagyon nedves ott, de sokkal szárazabb az erkély alatt. Abban a pillanatban, amikor a közönség ott van. Csinálnak valamit egy előadóval, és ez majdnem olyan, mintha egy kötélen sétálnál. A döntéseket pedig a másodperc töredéke alatt hozzák meg. Ez nem történik meg a saját négy falának magánéletében. De a közönség teszi, hogy ez megtörténjen. És azt hiszem, ez az, ami olyan csodálatos egy élő előadásban. Mert soha nem lehet teljesen diktálni, hogy melyik irányba fog menni. És te is csak ez a természetes fajta elem, amelyben az emberi lények emberi lények. Vannak jó napok, vannak rossz napok. Egyszerűen nem lehet mindig elemezni, hogy miért volt ez így. Ilyen a természet. Csak úgy megtörténik. Tehát, ha ezeket a dolgokat együtt fogadjuk el, ezért olyan hihetetlenül érdekesek az élő előadások, és hogyan tanulhatunk sokat a hangról. Szóval, ez érdekes. De ez az az idő, amikor a hallgatási képességek arról szólnak, hogy az összes érzékedet és még többet összehozzuk, hogy létrehozzuk ezt a titokzatos hatodik érzéket. Tehát ez az, amit az élő előadások csinálnak. Csak minden értelmünket jelentette.
Oscar Trimboli:
gondolkodás nagy karmesterek, hogy hallgatni szemben azokkal, amelyek nem. mit gondolsz, mi választja el a nagy karmesterek, hogy hallgatni?
Evelyn Glennie:
Nos, úgy érzem, hogy a karmesterek sok munkája megtörténik, mielőtt a peronra lépnek. És amit érdekesnek találok az ütőhangszeres koncerteken, az az, hogy régen a karmesterek megnéztek egy iskolát, és megnézték a szóló ütőhangszeres részt. És csak megemésztené az ütős rész ritmusát. Nem emésztenék meg ugyanazokat a színeket. Tehát lehet, hogy van egy része, amely fatömb szimbólumokkal rendelkezik, Pergődob, kolomp, és látják a ritmust, és megemésztik annak a résznek a ritmusát. De ne gondolj a csengő hangjára, a szimbólum rezonanciájára, a támadásra és a fatömb frekvenciájára stb. Ez majdnem olyan, mintha egy brazil szamba részt emésztenék vagy néznék a nyomtatott oldalon, hogy lássam a ritmust. Ha azonban ezt egy szamba iskolában vagy a Samba csoporttal játssza Brazíliában, akkor egyáltalán nem lesz olyan, mint amit a nyomtatott oldalon lát. A jó karmesterek valóban ugyanazt a szót hallgatva tanulmányozzák ezt a pontszámot. Tehát minden elemet megemésztenek, és meghallgatják minden hangszer rezonanciáját, amit az oldalon látnak.
Oscar Trimboli:
egy az egyben hallgatva, még az is, ahogyan előre vagy hátra dönti a fejét, vagy íveli a vállát, vagy hogyan ül a széken, talán az, hogy balról jobbra dönti a fejét a nyakán. Ez befolyásolja, hogyan hallgat. Ez nem csak azt fogja befolyásolni, hogy hogyan hallgatsz, hanem azt is, hogy mit hallgatsz. Mennyire tudatosan vagy a testhelyzetedről és a hallgatási jelről, amely a beszélőnek küld. Tudom, hogy amikor egy mozdulatot hallgatok, következetesen megdöntöm a fejem. Ha a jobb fülemen keresztül figyelek. Tudom, hogy van mögötte valami tudomány. De csak kíváncsi vagyok, észreveszed-e, amikor megdöntöd a tested, különösen a fejed. És hallgasson be kissé szögből, nem pedig egyenesen. Ez nekem is bejön egy szobában, ha tényleg a színfalak mögé akarsz kerülni velem. Amikor belépek a szobába, itt van egy pár dolog, amit igazán tudatában vagyok, ahogy belépek a szobába, hogy megbizonyosodjon arról, hogy optimális. Nem csak nekem, hanem annak is, akivel találkozom. Nevezzük őket szónoknak. Így, az egyik első dolog, amiben igazán tudatában vagyok, az, hogy megbizonyosodom arról, hogy hol ülök az ajtóhoz képest, hogy biztonságos helyet teremtsek a hallgatáshoz. Így, meg akarok győződni arról, hogy az a személy, aki meglátogat engem, egy-egy oldalt keres, szemben a csoportos beállításokkal. De még egy csoportos környezetben is tudatában vagyok ennek. Gondoskodom róla, hogy közelebb legyenek az ajtóhoz, mint én. És különösen tudatában vagyok ennek, amikor olyan vezetőkkel kell dolgozni, akiknek a múltban olyan helyzeteik voltak, amikor nem volt biztonságos számukra, hogy felszólaljanak. Ez nagyon keveset jelent számukra. Lehet, hogy nem is tudatában, de tudat alatt, tudják, hogy gyorsan kiugrik, ha szükséges. Tudatában vagyok a tárgyalótermek üvegének, valamint a nehéz vagy nyíró falaknak is, mert ezek visszapattannak a hang körül. Nem ideális akusztikai környezet. Szóval, ahol csak lehetséges, meg akarok bizonyosodni arról, hogy ha van valamilyen módja annak, hogy a fal elnyelje a hangot, akkor biztos akarok lenni benne, hogy velem szemben van, és nem velük szemben. Mert azt akarom, hogy a lehető legjobb hallgatási környezetük legyen. De ez csak egy másik dolog, amit teszek, hogy segítsek a hangszórónak egy kicsit egyszerűbben hallgatni rám, és egy kicsit könnyebb egy akusztikusabb környezetben a hallgatáshoz.
Evelyn Glennie:
ez tényleg a különbség. Azt hiszem, egy jó karmester nagyon rugalmas. Nos, egy rugalmas vezető tudni fogja, hogy mozognia kell, ezt a platformot különböző pozíciókba mozgatja. A rugalmatlan vezető ragaszkodik a helyzetéhez, mert így szokták megtapasztalni a hangot. És ha így vagy úgy kell mozogniuk, akkor hirtelen nem hallják a hegedűket vagy a gelókat, vagy valami ilyesmit. És ez valóban megzavarhatja őket, hang akarat. Tehát úgy gondolom, hogy egy rugalmas ember tudni fogja, hogy a hang mozog. A hangzás a közönség számára is más lesz. Az első sorban lévőknek más élményük lesz, mint a 20.sorban vagy az erkélyen stb.
Oscar Trimboli:
az egyik dolog, ami nincs, az egy paletta vagy képlet, amellyel a hallgatásra gondolhatunk. Korábban a nedves-szárazról beszélt. És legtöbbünk számára ismerjük az osztást, kivonást, szorzást, összeadást. Szeretek játszani azzal, hogy úgy hallgatom, mint a bort, úgy hallgatom, mint a különböző sajtokat, úgy hallgatom, mint a színeket. És az emberek azt hiszik, teljesen megőrültem, Everlyn. Hogy arra gondolok, hogy ezen a nagyon árnyalt palettán keresztül hallgatok. Kíváncsi vagyok, hogyan gondolkodik a nyelv hallgatásáról.
Evelyn Glennie:
Abszolút. Szeretem a leírásaidat, tényleg. És azt hiszem, ezek mind teljesen érvényesek, mert, természetesen, néhányunk nem túl vizuális, néhányunk inkább matematikai. A hallgatás mindannyiunk számára személyes, és mindenki számára elérhető, és mindannyian megadhatjuk a hallgatás ajándékát. És ahogy látom, a hallgatás ugyanolyan változatos, mint a bolygó személyiségei.
Oscar Trimboli:
a lehetőséget, hogy élvezze a nemzetközi játék, akkor játszani minden kontinensen. Kíváncsi vagyok, mit gondolsz, egy második nyelv és egy második kultúra ismerete növeli a hallgatási képességedet.
Evelyn Glennie:
úgy találom, hogy az én esetemben zenészként és a világ körüli utazásban szerzett tapasztalataimmal gyakran a kimondott szó is akadályt jelenthet. Nem beszélem a saját nyelvüket. Lehet, hogy nem beszélik az én nyelvemet. És ezt lenyűgözőnek találom, mert gyakran a hallgatási képességek az adott személy továbbfejlesztett aspektusai, amelyeket általában nem hallgatna meg, vagy nem venné figyelembe, ha a kimondott szó ott lenne. És persze zenésznek lenni, így aztán megvan az a plusz elem, hogy összehozzuk a zenei összetevőt. És tudva, hogy gonosznak kell lennünk, zeneileg. És hogy egy darabot kötünk össze. Ez valóban hidakat épít. És lebontja ezeket a korlátokat. Ez biztosan, amikor a kimondott szó, azt hiszem, soha nem tudjuk használni, hogy ürügyként tekintetében kommunikál valakivel szemtől szemben. Idős korban előfordulhat, hogy nem tudunk szóban kommunikálni. De még mindig képesek vagyunk és szükségünk van arra, hogy mentálisan kommunikáljunk. Tudnunk kell, hogy ezeket a hidakat együtt tudjuk építeni. És hogy van eszköz a kommunikációra. És ez megint csak visszatér a hallgatás, a jelenlét és az érzés alapvető aspektusához. Tehát nem arról van szó, hogy hány nyelven tudsz beszélni. Arról az érzésről szól, hogy kapcsolatba akar-e lépni azzal a személlyel. Mindig lesz mód a kommunikációra.
Oscar Trimboli:
a 12 éves Evelynhez akarok menni. És mit hallgatott a zenetanárod, amit mindenki más nem, amikor a zenével való interakcióról volt szó ebben a korban?
Evelyn Glennie:
minden tanítványát egyénként látta. Szóval, Ron Forbes, a peripatetikus ütőhangszer tanár, úgy értem, annyira érdekes volt, mert olyan fegyelmezett volt, hogy katonai háttérből jött. Volt fegyelem a kemény munka és a hangsúly, és így tovább. De volt ez a fajta rugalmas vagy rugalmas gondolkodásmódja is, feltételezem, hogy valóban tiszteletben tartja tanítványait, mint egyéneket. Tehát nagyon rugalmasan tudta tanítani azt a személyt, aki abban az időben a szobában volt. Így, rájössz, hogy az én helyzetemben, a hangok hallása nem volt olyan, amit könnyen meg tudtam volna tenni. És persze ez más lesz, mint egy másik tanuló. Persze, hogy az volt. Ezért meg kellett találnia a módját, és meg kellett próbálnia megérteni, mi a hang. Mi a hang. Mire képesek a testünk. Alapjában véve megütött egy timpanit, és rájött, hogy az vibrál. Szóval, valószínűleg először ütötte meg azt a timpanit, és tényleg hallgatta a maga számára. És rájött, hogy vibrál. Volt ott egy rezonancia. Hogy a hangnak útja volt az ütközés után. Ezért azon töprengett, hogy rezonáljunk-e. A test valamilyen módon rezeg. Így az egyszerű kérdés, hogy érzed-e ezt a hangot, felkerült nekem. És ez akkor volt, csak az egész táj megnyitása, amely valóban felforgatta az életemet. Mert különben mindig a fülön keresztül érkező hang ellen fogok harcolni. És kizárt, hogy fenntartsam, ha olyan módon foglalkoznék a hanggal, ami teljesen megváltoztatta az életemet, és teljesen megváltoztatta a hanggal való kapcsolatomat. A kapcsolatom volt a hang elhelyezésével. A kapcsolat volt a hang magamban is, mert természetesen változtak, mert én már, hogy a fajta senki földjén érzés hang. De a hallókészülékekkel a fülön keresztül is hallhat hangot. Így, kezdtem értékelni, hogy is. És még mindig kissé elhiszem, hogy a hangok hallhatók a fülön keresztül, és értelme van. És valójában sok hangot lehetne így csinálni, és így lehetne tárgyalni. De nem a zenei hangok palettájával, amelyek annyira hihetetlenül nagyok voltak. Magas hang, alacsony hangok, pat hangok, szúrás hangok, szívroham hangok, lágy támadás hang. És akkor ezek a hangok összeállnak. Hatalmas paletta volt, hogy meg kell próbálnunk tárgyalni.
Oscar Trimboli:
Evelyn és zenetanára, Ron Forbes elgondolkodtattak, hogyan viszonyuljak a hanghoz és a hallgatáshoz. És mennyire rugalmas vagyok a gondolkodásmódomban, amikor a hallgatásról van szó. A sense wall Evelyn magyarázta ezt nekem volt egy merevség, ahogy gondolkodom róla. És kibővítette a látókörömet, hogy sokkal nagyobb szabadsággal tudjak gondolkodni a hallgatásról, mint a múltban. Rájöttem, hogy Evelynnel folytatott beszélgetésem révén sokkal többre vagyok képes. Szélesebb hallgatási tartományom van, mint amit valaha is adtam magamnak. Rájöttem, hogy másképp tudok hallgatni. Nem csak a fekete-fehéren és a színeken keresztül tudok hallgatni, hanem talán a színeken túli világban is. Ha azt mondom, akkor el tudok gondolkodni és játszani a gondolkodásmódommal, nem csak a hallgatásommal. Kíváncsi vagyok, mit jelent ez neked. És ez egy lehetőség az Ön számára, hogy a hallgatási kvíz, és fedezze fel, mi a hallgatási akadályok lehetnek, ha meglátogat egy listeningquiz.com, ez az listeningquiz.com. gyorsan megismerheti a hallgatási akadályokat, és azt is, hogy mit kell tennie velük. Egy különleges kiáltás és egy kalap tipp 68 ember számára, akik prototípust készítenek a hallgatási kvízről. Íme néhány az általuk nyújtott visszajelzések közül. Mert elakadok a történelmi részletekben. Nem segítek az embereknek a beszélgetés előrehaladásában, és hajlamos vagyok Nem kapni elég részletet ahhoz, hogy hatékony legyen. Ma találkoztam egy ügyféllel, akivel a jövő héten együtt fogok dolgozni. Egy zajos kávézóban volt, és nehéz volt összpontosítani, mert könnyen eltereltem a figyelmet mindenki és minden, ami a szobában történik. Amit ma tettem, az a változás volt, hogy megbizonyosodjak arról, hogy az ügyfél szemére és szájára összpontosítok, és gondoskodtam arról, hogy a fókuszom egész idő alatt ott legyen. Ez tényleg segített, hogy összpontosítson, hogy milyen fájdalmat, hogy mennek keresztül a projekt. Ez egy kicsit több empátiát váltott ki belőlem. És körülbelül 10-szer meg kellett állítanom magam a beszélgetés során, hogy válaszoljak valamit rólam és magamról. Ezt folyamatosan belsőleg mondtam. Ehelyett csak a kifejezést használom, mondj többet. Fantasztikus volt, mert az ügyfél egyre többet mesélt nekem a projektről. És mit nem hallottam volna ennek eredményeként, ha nem maradok távol a régi szokásaimtól. Nem volt könnyű, és majdnem kétszer annyi információt kaptam, mint általában. Azt is elmondták, hogy érezhetik, hogy az ügyfél is hallgatott. Azt mondták, ez az első találkozásuk. Olyan volt, mint amikor megismertelek. Egy óra alatt csak öt percet beszéltem magamról. Nagyon stresszes projektben vannak, és úgy éreztem, hogy a találkozó inkább nekik szól, hogy legyen valaki, aki meghallgatja őket, nem pedig csak találkozni velem. Néhány más visszajelzés, a lányom egyik reakciója tegnap este, amikor arra kértem, hogy mondjon többet, az volt, hogy 15 percig megállás nélkül beszélt az összes részletről, amit korábban ritkán hallottam volna. Úgy érzem, ettől jobb szülő leszek. Egy másik hívás ember, akit nem vettem észre, hogy én vagyok a drámai hallgató gazember. Most jobban tudatában vagyok annak, hogy nem beszélek a saját történetemről. Mindig ezt tettem, hogy tudassam az illetővel, megértem, min megy keresztül. De most rájöttem, hogy ez elveszi az idejüket, a történetüket. Most aktívan leállítom magam, hogy állandóan a példáimról beszéljek, és teret engedek nekik a beszélgetésre. Arra is rájöttem, hogy talán nem akarok megoldást kínálni, de valójában csak figyelj, és kevésbé fárasztó. Egy másik személy azt mondta, hogy képes teljes mértékben kifejezni magát. Ennek eredményeként sokkal jobban tudtak elmenni, megbeszélték velem a problémát vagy a problémát, megoldás nélkül. Egy másik személy azt mondta: Tudom értékelni, hogy a hallgatásom arról szól, hogy teret engedjek megosztani, kikérdezni. Soha nem gondoltam, hogy először megnézem magam a tükörben. Ez mennyire szembesítő? Most, csak veszek néhány mély lélegzetet, különösen, ha meg akarok szakítani valakit. Szerintem ez nagyon jól működik. Próbálok sokkal jobban odafigyelni arra, hogyan hallgatok az emberekre. A legnagyobb kihívás, amivel szembe kell néznem, hogy odafigyeljek. És most nem arra gondolok, hogyan fogok reagálni, hanem arra, hogy észreveszem, hogy akarom. Azt hiszem, mindez a kutatásunk során jött létre, mielőtt a figyelő gazemberek dolgoztak. Az utolsó visszajelzésünk az, hogy minél jobban meghallgatom az embereket, annál inkább megnyílnak, és annál inkább meg akarják oldani a saját problémájukat. És azért érzik magukat értékesnek, mert hallottnak érzik magukat. Ebben a térben, sokkal könnyebb nekem, mint egy menedzser. És látom, milyen könnyű négy-hat órát visszaadni egy nap alatt, Oscar. Ami remek ígéret bármitől, amit a mély hallgatású közösség körül teszünk. Ez az, hogyan hozzunk létre egy helyet és helyet az Ön számára, hogy minden héten négy-hat órát kapjon a menetrendjében. Ha többet szeretne megtudni másoktól, akik ezen az úton vannak, hogy mély hallgatókká váljanak, nem pedig zavart hallgatókká, látogatás oscartrimboli.com/community. kapcsolódj másokkal, Tanulj másoktól, és másokat is taníts. És egy gyors emlékeztető, ha azt szeretnénk, hogy felfedezzék a hallgató gazember, látogasson el listeningquiz.com. ez az listeningquiz.com többet tanulni. Térjünk vissza ennek az interjúnak a végére Evelynnel. Igazán öröm számomra, hogy időt tölthetek vele, és felfedezhetem a hallgatás teljes skáláját. Így, az interjú végén, visszajelzést kértem Evelyntől arról, hogyan vette észre, ahogy hallgattam. Így, kérlek, maradj ezzel az interjúval egészen a végéig, ahol Evelyn ragyogó munkát végez, hogy észrevegye az összes árnyalatot, ahogy elmagyarázta, hogyan hallgattam rá. Végül, hallgassuk meg Evelyn utolsó darabját a 2013-as TED Talk-ból. És bár csodálatos zene, Azt hiszem, ez egy még rendkívülibb előadás. Kösz, hogy meghallgattál. A legtöbb ember ezt egy podcaston fogja hallani, és nem fogja látni. És kíváncsi vagyok, mit vettél észre abban, ahogy hallgatok, ami szerinted hasznos lehet azoknak, akik most hallgatnak?
Evelyn Glennie:
a hallgatók odakint, amikor feltesz egy kérdést, mosolyogsz. A kérdés végén pedig még jobban mosolyogsz . Ez valóban segít egyfajta örömöt hozni, azt hiszem, hogy hogyan akarok válaszolni egy kérdésre. Ez mindenféle átgondoltság. Úgy gondolom, hogy ez a kérdés kifejezésének üteme. Ez nem egy sietős út. Ez egy nagyon nyugodt út. Úgy gondolom, hogy ez valami olyan, ahol nincs más választásom, mint válaszolni a kérdéseire. Szerintem ez az eljegyzésről szól. Szóval, van egy módja rólad. De van egy módja annak is, hogy valóban el akarja érni az embereket.
Oscar Trimboli:
őszintén szólva, tehettem volna valamit azért, hogy ez az interjú produktívabb legyen a közönség számára?
Evelyn Glennie:
most készítettél egy csodálatos interjút. És sok kérdés, olyan jól átgondolt. És eddig messze a szokásos kérdésektől, amelyeket bemutatnak nekem. És így nagyon, nagyon érdekesnek és érdekesnek találom. És azt hiszem, hogy csak van egy módja rólad, hogy azt hiszem, a közönség teljes mértékben elkötelezett. És ez elég érdekes, mert bizonyos értelemben zenészként az emberek elvárják tőlem, hogy állandóan játsszak. És annak érdekében, hogy bemutassunk valamit, vagy egy pontot tegyünk át. És persze sokszor csinálom ezt, persze. De nagyon jó, hogy lehetőség van arra, hogy beszéljünk valamiről, ami nem függ attól, hogy egy hangszert kihozzunk vagy csináljunk valamit. És úgy gondolom, hogy a hallgatás szempontjából az a fontos, hogy nincs szükség díszes eszközökre ahhoz, hogy az emberek elgondolkodjanak ezen a bizonyos témán. És mielőtt elfelejteném, a másik elem a podcast. Amikor azt mondom, feliratok, úgy értem, lehetséges lenne a hallássérült emberek, hogy vegyenek részt.
Oscar Trimboli:
szóval, James mindig jó nekem. És ő volt az, aki azt mondta, valószínűleg segít Evelynnek, ha fekete a háttere. Így, remélem, hogy segített, mert nyilvánvalóan nagyon szándékosan teremtettem némi kontrasztot az arcomban. Ilyet még nem csináltam. Tehát remélhetőleg …
Evelyn Glennie:
elképesztő volt, mert sokszor, amikor Skype-ot vagy interjúkat készítünk, inkább az Interneten keresztül, meg kellett kérnünk az embereket, hogy mozogjanak az ablakból vagy a lámpából, vagy bármi másból, mert valójában kemény munka. De te tényleg brilliánsan gondolkodtál rajta. És ezt nagyra értékelem. Tehát a munkánk nagy része nyilvánvalóan az inkluzivitásról való gondolkodásról szól. És az, ahogy ezzel foglalkoztál, csodálatos volt.
Oscar Trimboli:
Nos, még feketében is.
Evelyn Glennie:
tudom .
Oscar Trimboli:
és ez tartott egész nap ma már ezt le. Fel kellett húznom a cipzárt. Van itt egy kis ellenőrzőlista, amit elpróbáltam. És a feleségemnek elege van abból, hogy elmondom neki, Meddig tart Evelyn kihallgatása. Szóval most leugrom a földszintre, átugrom a szobán, és élvezem a vacsorát vele és az unokámmal, Rubyval. És mindent hallani fog róla.