Populair op Verscheidenheid
Op deze dag vijf jaar geleden — juli 6, 2016 — Gretchen Carlson aangeklaagd Roger Ailes, de larger-than-life-oprichter en CEO van Fox News, voor seksuele intimidatie. De beschuldigingen in de rechtszaak waren explosief en werden geheven tegen een van de machtigste mannen van het land: “Ailes heeft onrechtmatig wraak genomen op Carlson en haar carrière gesaboteerd omdat ze zijn seksuele avances weigerde en klaagde over ernstige en alomtegenwoordige seksuele intimidatie,” beweerde het.
de gevolgen van de rechtszaak waren seismisch. Een aantal andere vrouwen van het netwerk kwam snel naar voren tijdens een 21st Century Fox onderzoek om Carlson ‘ s verhaal te versterken met verhalen van hun eigen. Twee weken na het indienen, Ailes-de Roger Ailes!, de koning-maker, en adviseur van Donald Trump, onder vele anderen — werd zonder pardon ontslagen bij Fox News. In September ontving Carlson een schikking van $20 miljoen en een ongehoorde verontschuldiging van het bedrijf voor hoe ze was behandeld. De rechtszaak zou blijken te zijn Carlson ‘ s eigen Onafhankelijkheidsdag, waardoor ze op een heel andere koers.
meer dan een jaar voor de explosie van de #METOO-beweging in de herfst van 2017, die seksuele roofdieren in meerdere industrieën ten val bracht, had Carlson een cruciaal precedent geschapen. Reuzen, zo leerden we, zouden kunnen vallen.Toen Carlson haar rechtszaak oploste, realiseerde ze zich echter niet dat ze door het ondertekenen van een non-disclosure agreement — standard for sexual harassment litigation — een van de zaden zou vinden van haar nieuwe missie als activist. Ze had ook geleerd over gedwongen arbitrageclausules-die werknemers toegang ontnemen tot het openbare rechtssysteem-toen haar eigen advocaten haar vertelden dat ze “geen zaak had” vanwege die clausule in haar contract. “Dat was een van de donkerste dagen in mijn leven, toen ik erachter kwam wat het eigenlijk betekende om een arbitrageclausule te hebben,” Carlson zei.Carlson zei dat haar advocaten een “briljante strategie” ontwikkelden waarin ze Ailes persoonlijk aanklaagde onder de New Yorkse Mensenrechtenwet. (Hoewel Fox News ‘ moederbedrijf uiteindelijk haar schikking betaalde.)
als gevolg van haar ervaring getuigde Carlson voor het Congres en pleitte hij voor de “Ending Forced Arbitration of Sexual Harassment Act”, een tweepartijenwet die ze de afgelopen vier jaar heeft helpen promoten. Ze was ook medeoprichter van Lift Our Voices, een non-profit organisatie met als doel het verbieden van NDA ‘ s en gedwongen arbitrageclausules in arbeidsovereenkomsten voor toxische werkplaatskwesties.
langs de weg, Carlson — een afgestudeerde van Stanford, voormalig Miss America en oude televisiejournalist — per ongeluk werd, zoals ze het zei, een “poster kind voor intimidatie op de werkplek.”En ze probeert die rol te gebruiken om verandering te bewerkstelligen. Haar verhaal werd fictionaliseerd in de Showtime miniserie ” The Loudest Voice “(ze werd gespeeld door Naomi Watts) en in de film” Bombshell ” (ze werd gespeeld door Nicole Kidman), hoewel ze niet mocht adviseren of raadplegen over beide projecten vanwege haar NDA.
en de beperkingen die aan Carlson worden opgelegd door die NDA komen zeker aan de orde tijdens een interview. “Je moet begrijpen dat wanneer ik deze vragen gesteld, mijn hersenen gaat in overdrive,” Carlson zei op een gegeven moment. “Omdat ik hier moet zitten en niet alleen moet nadenken over de vraag die je stelde, maar ik moet analyseren:’ OK, kan ik hierover praten? Kan ik hier niet over praten? Mag ik zeggen dat het genuanceerd is? Mag ik hypothetisch zeggen?””
“This is the emotional turmoil on people who have to sign NDAs,” vervolgde ze. “Dus ik probeer niet moeilijk te zijn door een stuk van de verbeelding. Ik probeer zoveel mogelijk te antwoorden zonder de NDA te breken.”
ter gelegenheid van het vijfjarig jubileum van haar rechtszaak, in de loop van twee interviews, sprak Carlson met Variety over de schokkende nasleep ervan, haar vastberadenheid om de wetten te veranderen, Bill Cosby ‘ s veroordeling werd vernietigd-en haar kinderen mee te nemen naar Bombshell.”
wanneer wist u dat het tijd was om uw rechtszaak aan te spannen?
ik moet heel voorzichtig zijn met het beantwoorden van deze vraag. Maar ik kan zeggen dat toen mijn carrière van me zou worden afgenomen, voor niets dat ik verkeerd had gedaan, dat ik uiteindelijk besloot dat als ik dit niet deed — ik dacht dat niemand anders dat zou doen. Ik dacht op dat moment dat ik gewoon moest springen. Het belangrijkste voor mij, buiten mijn familie en kinderen waar ik zo hard voor gewerkt had, was dat ik ontslagen was. Het was voorbij. Dus heb ik besloten dat ik er gewoon voor ga.
kunt u vertellen wat u deed in de aanloop tot 6 juli 2016?
ik kan zeggen dat zeer weinig mensen wisten wat ik dacht te doen; Ik moest het eiland houden. Ik kwam er wel achter dat ik naar mijn minister kon gaan om haar te vertellen wat ik van plan was. We hebben samen veel gehuild.
mijn ouders gingen aan boord, zou ik zeggen, in April. Je moet in gedachten houden dat ik ben opgegroeid in Minnesota, waar iedereen aardig is, en het idee om mensen aan te klagen is niet iets dat iemand ooit wil doen. Uiteindelijk belden ze me op een avond en zeiden: “Je moet doen wat je moet doen.”En mijn man, natuurlijk-mijn kinderen hadden geen idee tot de avond ervoor. Ik moest het ze vertellen, omdat ik gewoon niet wist hoe de nieuwsmedia op mijn leven zouden neerdalen, en natuurlijk waren ze mijn grootste zorg.
mijn man en ik hebben duidelijk niet goed geslapen. We waren laat op in de keuken. Ik herinner me dat hij tegen me zei: “ze hebben je echt onderschat.”
ik herinner me die dag zo duidelijk — het was alsof er een bom was afgegaan. Kun je het vanuit jouw perspectief beschrijven?
nou, luister: Ik voelde me niet zo goed die ochtend. Een van mijn advocaten pikte me op in zijn auto van mijn huis, en we reden naar mijn andere team van Advocaten in New Jersey. Ze dienden het in bij de rechtbank om 9 uur. Mijn advocaten waren non-stop aan de telefoon, en toen zetten we de TV aan en we begonnen het te zien gedekt worden.
ik denk dat het belangrijkste was dat we verrast waren dat er zo lang geen commentaar van de andere kant was. Mijn advocaten hadden me een paar dingen verteld, ze zullen proberen je te vermoorden. Ze zullen je kwaad maken, wat ze deden. En ze zullen het ontkennen, natuurlijk. Ik denk dat we wachtten tot 18: 00 Eastern, en wat interessant was, was dat de eerste verklaring van 21st Century Fox was — en ze zeiden dat ze een onderzoek begonnen. Dat was verbluffend. Dat is meestal niet de manier waarop deze dingen werken, en dat was een goed teken. 15 minuten later kwam de verklaring uit van Ailes, en natuurlijk noemde hij me een leugenaar en ontkende het en zei dat ik vanwege mijn kijkcijfers werd ontslagen. Typische dingen die we verwachtten.Als gevolg van het onderzoek kwamen tal van vrouwen, waaronder Megyn Kelly, naar voren om te praten over hun eigen ervaringen met Roger Ailes bij Fox News. Ik neem aan dat je hoorde, niet alleen van nieuwsberichten, maar van vrienden bij het netwerk dat dat gaande was. Hoe voelde dat op een persoonlijk niveau?
eigenlijk hoorde ik van bijna niemand bij Fox. Ik kan je nog steeds vertellen dat ik meer vingers aan één hand heb dan mensen van wie ik bij Fox — still heb gehoord.
echt?
Yep. De mensen die contact met me hebben gezocht weten wie ze zijn, en Ik zal daar eeuwig dankbaar voor zijn. Het zijn mannen en vrouwen, maar het zijn echt harde vrouwen. En toen volgden andere vrouwen, die misschien niet meteen contact met me opnamen. Maar Julie Roginsky en Diana Falzone, met wie ik onze stem verhef, hebben allemaal hun eigen rechtszaken aangespannen. Zij zeggen graag, en ik zeg graag, dat moed aanstekelijk is. Ik ben zo dankbaar dat zoveel andere vrouwen de moed vonden om zelfs maar 10% van hun verhalen te vertellen. Sommigen die mij benaderden, waren als gebroken vogels. Ze zeiden: “Het spijt me, Ik kan niet zo dapper zijn als jij. Maar ik ga zeggen wat ik denk dat ik kan zeggen.”En het was genoeg.
we zullen de rest van de 90% nooit weten, toch?
waarschijnlijk niet, omdat ze waarschijnlijk ook allemaal onder NDA ‘ s staan.
maar luister, dat gebeurde zo snel. Hij werd ontslagen in twee weken! Mijn advocaten zeiden tegen me: “ze zullen hem waarschijnlijk beschermen, zoals elk ander bedrijf in het verleden had gedaan.”Je moet in gedachten houden dat het echt moeilijk is om erachter te komen waar we vijf jaar geleden waren in vergelijking met waar we nu zijn, omdat we zoveel vooruitgang hebben geboekt. Maar toen werkte het zo. Ze zouden hem beschermen, en jij zou een leugenaar zijn en dat zou dat zijn. Weet je? Dus het gebeurde snel. Ik herinner me de dag dat hij werd ontslagen, dat was het eerste uitgebreide gesprek dat ik had met mijn vader . Het was echt moeilijk voor mijn familie. En mijn vader zei tegen me: “het is je gelukt.”
Tell me about founding Lift Our Voices, and what you ‘ re doing with the organization.
wat mij echt opvrolijkte in die dagen van donkere wanhoop waren al die andere vrouwen die naar mij begonnen te reiken. Toen realiseerde ik me, “Holy crap, dit is een doordringende epidemie!”Dus allereerst wilde ik hulde brengen aan al deze vrouwen die stemloos waren. En trouwens, ze hebben nooit meer gewerkt — ze werden gewoon hun leven ontnomen, en ze gingen weg in de vergetelheid.
ik realiseerde me dat een van de dingen die vrouwen tegenhield — en niet alleen vrouwen, maar mensen van kleur en andere rechteloze groepen — arbitrageclausules waren. De enige reden dat we in deze beweging zitten, en dat we dit gesprek voeren, is omdat mijn advocaten een manier hebben gevonden om mijn zaak strategisch openbaar te maken, ook al had ik een arbitrageclausule. Ik zou in de Geheime Kamer van arbitrage zijn gedwongen, en niemand zou ooit nog iets van Gretchen Carlson hebben gehoord.
toen realiseerde ik me, “Oh mijn god, ik moet mijn stem en mijn platform gebruiken om dit te veranderen.”Ik ontmoette slechts tientallen leden van het Congres. Of ze nu Republikein of Democraat waren, het eerste wat ze deden als ik binnenkwam, ze wilden me hun verhalen vertellen. Als het mannen waren, zouden ze zeggen: “Oh ja, je zou de verhalen van mijn vrouw en mijn dochter moeten horen.”En als het vrouwen waren, deelden ze hun eigen verhalen met mij. Het heeft echt mijn punt bewezen dat dit apolitiek was, en waarom we samen zouden moeten komen. In een ongelooflijk gebaar van twee partijen eenheid, introduceerden we het wetsvoorstel in December 2017, en toen begon al het Trump-spul te gebeuren, dus het ging echt verloren in de shuffle. Maar ik heb al getuigd voor het huis in het nieuwe Congres een paar maanden geleden, en ik weet zeker dat dit wetsvoorstel binnenkort opnieuw zal worden ingediend. Als dit voorbij is, zal dit mijn grootste prestatie in mijn leven zijn, naast mijn kinderen. Dit wordt een gamechanger voor mensen op de werkplek.
iets minder dan een jaar na je rechtszaak, werd Bill O ‘ Reilly uit Fox News gezet. Hoe was dat Voor jou om naar te kijken?
ongelooflijk emotioneel. Ik was in mijn huis, en ik had de TV aan, en ik kon het niet geloven. Mijn telefoon ging, en het was een goede mannelijke vriend van mij. Hij zei: “Gretchen, kijk je tv? Jij hebt dit gedaan. Jij hebt dit gedaan!”Ik begon zo hard te huilen. Ik zei: “Ik kan nu niet met je praten. Heel erg bedankt, maar ik kan nu niet met je praten.”
ik weet zeker dat je mash-ups hebt gezien op YouTube van je “Fox & vrienden” co-hosts die wellustige opmerkingen over je maken in de uitzending. Kun je praten over hoe dat was op dat moment, of is dat verboden terrein?
ik kan zeggen dat als je terug ging en keek naar bepaalde dingen die ik later deed, toen ik moed en lef opbouwde, er veel kleine protesten waren die ik deed. Bijvoorbeeld, Ik liep van de set tijdens een van die keren. Dat was niet iets wat ik gepland had, maar dat was gewoon ik die brutaler werd. Drie weken voordat ik ontslagen werd, sprak ik me uit voor het herstel van het verbod op aanvalswapens. Ik deed een poll aan het einde van mijn show om te zien hoe mijn kijkers zich erover voelden, het was 97% tegen mij! In feite, toen ik werd ontslagen, dachten mensen op sociale media dat ik werd ontslagen omdat ik me daarvoor uitsprak.
ik heb de clip van you walking off the set van “Fox & Friends” vele malen bekeken. Waren er gevolgen?
ik denk niet dat ik dat kan bespreken. Maar ik zou gewoon zeggen dat hypothetisch, als vrouwen in situaties zijn waar ze seksueel worden lastiggevallen en ze iets doen om de aandacht erop te vestigen, dat is wanneer vergelding begint — of het gaat door als het al op zijn plaats is.
Hoe was het om naar Fox News te kijken tijdens de Trump-regering, toen de twee in lock-step met elkaar zaten?
ik denk dat ik niet verrast was. Ik denk dat Fox tot op zekere hoogte stuurloos werd. Dus ik was er niet verbaasd over. Maar blij dat ik er niet was.
uw verhaal is de focus geweest van twee scripted projecten, uiteraard, de speelfilm ” Bombshell “en de Showtime-serie” The Loudste Voice.”Is het frustrerend dat je niet kunt praten over die, en hoe nauwkeurig ze zijn of niet?
grappig verhaal: Ik ging eigenlijk naar “Bombshell” in de bioscoop. Ik was nooit van plan het te doen, maar mijn kinderen wilden het zien. Ik ging incognito, omdat het ongemakkelijk voor me was, en een beetje surrealistisch. Ik zette een baseballpet op waarop stond “Vrouwen heersen”, en mijn kinderen zeiden, ” Mam, iedereen zal weten dat jij het bent!”Dus moest ik mijn baseball cap veranderen om ze te sussen. Toen we in het theater aankwamen, zei ik tegen hen: “oké, als jullie personages jullie zien spelen, kunnen jullie niets zeggen, Je moet stil zijn. We bespreken niets hardop. We gaan gewoon kijken, en dan praten we er later over.”En natuurlijk, hun personages kwamen op, en ze begonnen hardop te lachen, en ze zeiden,” dat lijkt niet op mij!”En ik zeg,” je zei dat je niets zou zeggen!”
het was natuurlijk onwerkelijk voor me om het op het scherm te zien, terwijl mijn verhaal zich afspeelde. En het hebben van deze geweldige actrices die besloten om deze rollen op zich te nemen. Ik moest het vanuit een positief standpunt bekijken.: Vijf jaar geleden, deze film, de miniserie zou niet zijn gemaakt omdat niemand gaf een vliegende je-weet-wel-wat over seksuele intimidatie op het werk. Ik kan je niet vertellen hoeveel mensen me hebben benaderd, zeggen dat ze ofwel “de luidste stem” of “Bom” of beide zagen, en ze delen hun verhalen met mij, Ze zeggen, “dank je voor de moed. Bedankt dat je dit hebt afgetrapt.”Ik hoor van mannen en vrouwen.
ik kan niets veranderen aan het feit dat ik er niet aan kon deelnemen, dus moet ik er op een positieve manier naar kijken. En ik kreeg er een grappige kleine ervaring mee met mijn kinderen.
is uw politiek veranderd door wat u hebt meegemaakt?
Ik ben altijd onafhankelijk geregistreerd. Ik heb altijd gevochten voor vrouwenrechten. Bel mijn moeder-ze zou zeggen tegen mij, ” Waarom moet je me altijd bellen en praten over vrouwenrechten en betalen equity?”Ik ben altijd iemand geweest die vrouwen op het werk heeft opgetild, ik heb tientallen stagiaires die ik onderweg heb geholpen omdat ik veel hulp kreeg. Vraag mijn man hoeveel ik heb gesproken over vrouwenrechten in onze relatie in de afgelopen 22 jaar, of Vraag mijn kinderen hoe ik ze heb opgevoed. Vrienden die me goed kennen, hebben me na dit alles gezegd: “weet je, dit is wat je eigenlijk zou moeten doen met je leven.Direct nadat Roger Ailes was ontslagen, zei je tegen Margaret Sullivan van de Washington Post: “We hebben het gesprek verplaatst, maar we hebben de wereld niet veranderd in drie weken.”Vijf jaar later, kun je praten over hoe de wereld is veranderd?
culturele verschuivingen nemen een enorme hoeveelheid tijd in beslag. Maar in vijf jaar hebben we enorme vooruitgang geboekt. Ten eerste worden vrouwen geloofd. De daders worden ter verantwoording geroepen. Ze kunnen zich niet verschuilen achter een ontkenning. Ze worden in veel gevallen ontslagen. En de uitbetalingen aan roofdieren stoppen. Kijk naar het verschil in wat Roger Ailes werd betaald in een exit pakket versus wat ze deden met Les Moonves ‘ geld. Ik bedoel, dat dit enorme overwinningen zijn.
Ik wil ook journalisten crediteren, want de reden dat deze beweging is voortgezet is drie dingen in mijn gedachten. Jij en ik weten dit allebei, als journalisten, als we zes jaar geleden een seksuele intimidatie verhaal hadden verteld, zou niemand er iets om hebben gegeven. Niemand. Ten eerste begonnen journalisten deze verhalen te vertellen. Ten tweede hadden sociale media hier een enorme impact op, omdat mensen anoniem naar voren konden komen met hun verhalen of met een naam en een gezicht. En het ontplofte daardoor. En ten derde, het Amerikaanse publiek was kwaad. Omdat ze over deze verhalen hoorden, en ze zeiden: “Wat maakt het uit? Hebben we dit nog niet opgelost?”
vrouwen wisten wat er gebeurde. De cirkel is rond, want waarom wist het Amerikaanse publiek er niet van? Omdat alles in het geheim ging in arbitrage en NDA ‘ s. Als je dat kwijt bent, kun je het niet meer verbergen. Ik had vrienden die zeiden: “Waarom ga je niet naar huis en breng je meer tijd door met je kinderen en je hond?”En ik ben als,” Want dat zou ik niet zijn.”Mijn leven heeft op zulke vreemde, mysterieuze manieren gewerkt. Ik had een beroemde concertviolist moeten zijn, in godsnaam. En toen was ik Miss Amerika? Zoals, wat? Ik bedoel, ik was een kleine, mollige tomboy uit Minnesota. Ik speel een gemene viool en talent was 50% waard. En ik was slim. Toen moest ik advocaat worden, en toen werd ik journalist. Het is niet zo dat ik mijn CV wilde opzetten, als een posterkind voor intimidatie op het werk. Maar het gebeurde!Wat vond u van Bill Cosby ‘ s veroordeling tot aanranding en zijn vrijlating?
Natuurlijk ben ik het niet eens met het feit dat Bill Cosby uit de gevangenis is. Hij werd nog steeds veroordeeld, en ik geloof dat een van de grootste redenen waarom hij werd veroordeeld is omdat Amerika wakker werd over deze kwestie — waaronder mogelijk leden van de jury. Ze begonnen gelovige vrouwen. Dat is een enorme overwinning! Ik wou dat hij de hele termijn had uitgezeten.
ik ben verbijsterd als de doorgaande lijn is, ” Oh dit is een negatief voor de #METOO beweging.” Geen. Dit betekent dat Andrea Constand werd bewezen de waarheid te vertellen, samen met 59 andere vrouwen die de moed hadden om naar voren te komen over Bill Cosby-dit zal nooit weg te nemen van zijn erfenis dat hij werd veroordeeld voor het drogeren en seksueel misbruik van vrouwen.
en een waarschuwing daarvoor is dat wanneer mensen als Phylicia Rashad tweets uitzendt om zijn vrijlating uit de gevangenis te vieren, dat Voor mij bijna net zo gevaarlijk is als het feit dat hij vrijkwam. Omdat zulke mensen invloed hebben.Tot slot kreeg Fox News Net een boete van $1 miljoen voor het overtreden van de mensenrechtenwetgeving en moest hij arbitragebepalingen uit contracten schrappen voor vier jaar. Wat vind jij daarvan?
ik werd enkele jaren geleden gevraagd om getuigenis af te leggen voor de Mensenrechtencommissie van NYC. En dus denk ik dat dit de conclusie was van hun rapport, en het is verbluffend dat het de grootste boete is — hoewel, dat is als een lunch tip. Ik zou Fox News niet een schouderklopje geven. Want als ze, zoals ze al zeiden, veranderd zijn sinds mijn zaak vijf jaar geleden, dan zouden ze zelf gedwongen arbitrage hebben afgeschaft, in plaats van gedwongen te worden. Dit is wat ik Vecht voor alle bedrijven om te doen. Het is een stap in de goede richting, maar als alles is veranderd, waarom sta ik dan nog onder mijn NDA, samen met een heleboel andere mensen?
dit interview is bewerkt en gecondenseerd. Over de recente boete tegen Fox News, Een woordvoerder van het netwerk zei: “We zijn blij om een minnelijke oplossing van deze erfenis zaak te bereiken. FOX News Media heeft al volledig voldaan over de hele linie, maar werkte samen met de New York City Commission on Human Rights om uitgebreide preventieve maatregelen tegen alle vormen van discriminatie en intimidatie te blijven nemen.”