populär på Variety
på denna dag för fem år sedan — juli 6, 2016 — Gretchen Carlson stämde Roger Ailes, grundare och VD för Fox News, för sexuella trakasserier. Anklagelserna i rättegången var Explosiva och togs ut mot en av landets mäktigaste män: ”Ailes har olagligt vedergällt Carlson och saboterat sin karriär eftersom hon vägrade hans sexuella framsteg och klagade över allvarliga och genomgripande sexuella trakasserier”, hävdade det.
effekterna av rättegången var seismiska. Ett antal andra kvinnor på nätverket kom snabbt fram under en 21st Century Fox-undersökning för att stärka Carlsons berättelse med egna berättelser. Två veckor efter arkiveringen, Ailes — Roger Ailes!, kungmakaren och rådgivaren till Donald Trump, bland många andra-blev osäkert avfyrade från Fox News. Den September fick Carlson en uppgörelse på 20 miljoner dollar och en oerhörd ursäkt från företaget för hur hon hade behandlats. Rättegången skulle visa sig vara Carlsons egen självständighetsdag och sätta henne på en helt annan kurs.
mer än ett år före explosionen av #MeToo-rörelsen hösten 2017, som tog ner sexuella rovdjur i flera branscher, hade Carlson etablerat ett avgörande prejudikat. Jättar, vi lärde oss, kan faktiskt falla.
när Carlson avgjorde sin rättegång insåg hon dock inte att genom att underteckna ett icke-upplysningsavtal — standard för sexuella trakasserier — skulle hon hitta ett av fröerna till hennes nya uppdrag som aktivist. Hon hade också lärt sig om tvångsavtalsklausuler-som berövar anställda tillgång till det offentliga domstolssystemet — när hennes egna advokater berättade för henne att hon ”inte hade ett fall” på grund av den klausulen i hennes kontrakt. ”Det var en av de mörkaste dagarna i mitt liv, när jag fick reda på vad det egentligen innebar att ha en skiljedomsklausul”, sa Carlson.
det var därför Carlson sa att hennes advokater skapade en ”lysande strategi” där hon stämde Ailes personligen enligt New York City mänskliga rättigheter. (Även om Fox News moderbolag slutade betala sin bosättning.)
som ett resultat av hennes erfarenhet vittnade Carlson inför kongressen och förespråkade ”Ending Forced Arbitration of Sexual trakasserier”, en bipartisan proposition som hon hjälpt till att främja under de senaste fyra åren. Hon grundade också Lift Our Voices, en ideell organisation med målet att förbjuda icke-statliga organisationer och tvångsavtalsklausuler i anställningsavtal för giftiga arbetsplatsfrågor.
längs vägen, Carlson — en Stanford examen, tidigare Miss America och longtime TV — journalist-oavsiktligt blev, som hon uttryckte det, en ”affisch barn för trakasserier på arbetsplatsen.”Och hon försöker använda den rollen för att åstadkomma förändring. Hennes berättelse fiktionaliserades i Showtime-miniserien” the Loudest Voice ”(hon spelades av Naomi Watts) och i filmen” Bombshell ” (hon spelades av Nicole Kidman), även om hon inte fick ge råd eller samråda om något av projekten på grund av hennes NDA.
och de begränsningar som Carlson ålagts av den NDA kommer säkert upp under en intervju. ”Du måste förstå att när jag får dessa frågor, går min hjärna i överdrift,” sa Carlson vid en tidpunkt. ”Eftersom jag måste sitta här och inte bara tänka på frågan du ställde, men jag måste analysera,” OK, kan jag prata om det här? Kan jag inte prata om det här? Kan jag säga att det är nyanserat? Kan jag säga hypotetiskt?”
” detta är den känslomässiga oron på människor som måste underteckna NDAs,” fortsatte hon. ”Så jag försöker inte vara svår av någon fantasi. Jag försöker svara så mycket jag kan utan att bryta NDA.”
i samband med femårsdagen av hennes rättegång, under två intervjuer, talade Carlson med Variety om dess chockerande efterdyningar, hennes beslutsamhet att ändra lagarna, Bill Cosbys övertygelse omkull-och ta sina barn för att se ”Bombshell.”
när visste du att det var dags att väcka talan?
jag måste vara mycket försiktig med hur jag svarar på denna fråga. Men jag kan säga att när min karriär skulle tas ifrån mig, för ingenting som jag hade gjort fel, det var då jag äntligen bestämde mig för att om jag inte gjorde det — trodde jag bara inte att någon annan skulle göra det. Jag tänkte på den tiden att jag bara skulle hoppa. Det viktigaste för mig, förutom min familj och mina barn som jag hade arbetat så hårt för, var att jag hade fått sparken. Det var över. Så jag bestämde mig bara för att jag bara ska gå för det.
kan du prata om vad du gjorde i ledningen fram till juli 6, 2016?
jag kan säga att väldigt få människor visste vad jag tänkte göra; Jag var tvungen att hålla det isolerat. Jag fick reda på att jag kunde gå till min minister, faktiskt, och berätta för henne vad jag skulle göra. Vi grät mycket tillsammans.
mina föräldrar kom ombord, skulle jag säga, i April. Du måste komma ihåg att jag växte upp i Minnesota där alla är trevliga, och tanken på att stämma människor är inte något som någon någonsin vill göra. De slutligen båda kallade mig en natt, och sa, ”Du måste göra vad du måste göra.”Och min man, naturligtvis — mina barn hade ingen aning förrän kvällen innan. Jag var tvungen att berätta för dem, för jag visste bara inte hur nyhetsmedierna skulle komma ner i mitt liv, och uppenbarligen var de min största oro.
min man och jag sov uppenbarligen inte så bra. Vi var uppe sent i köket. Och jag minns bara att han sa till mig: ”de underskattade dig verkligen.”
jag minns den dagen så tydligt-det var som om en bomb hade gått av. Kan du beskriva det ur ditt perspektiv?
Tja, lyssna: Jag mådde inte så bra den morgonen. En av mina advokater plockade upp mig i sin bil från mitt hus, och vi körde till mitt andra team av advokater i New Jersey. De lämnade in det i domstol klockan 9. Mina advokater var i telefon direkt, och sedan slog vi på TV: n och vi började bara se det bli täckt.
jag tror att det viktigaste var att vi blev förvånade över att det inte fanns någon kommentar från andra sidan under så lång tid. Mina advokater hade berättat för mig ett par saker: de kommer att försöka döda dig. De kommer att skada dig, vilket de gjorde. Och de kommer att förneka det, självklart. Jag tror att vi väntade tills kanske 6 pm Eastern, och det som var intressant var att det första uttalandet var från 21st Century Fox — och de sa att de började en utredning. Det var fantastiskt. Det är vanligtvis inte hur dessa saker fungerar, och det var ett gott tecken. Sedan 15 minuter senare, uttalandet kom ut från Ailes, och naturligtvis han kallade mig en lögnare och förnekade det och sa att det var på grund av mina betyg som jag fick sparken. Typiska saker som vi förväntade oss.
som ett resultat av undersökningen kom många kvinnor — inklusive Megyn Kelly — fram för att prata om sina egna erfarenheter med Roger Ailes på Fox News. Jag antar att du hörde, inte bara från nyhetsrapporter, men från vänner på nätverket att det pågick. Hur kändes det på ett personligt plan?
egentligen hörde jag inte från knappast någon på Fox. Jag kan fortfarande säga att jag har fler fingrar på ena sidan än människor jag har hört från på Fox — still.
verkligen?
Japp. De människor som har nått ut till mig vet vem de är, och jag kommer att vara evigt tacksam för det. Det är män och kvinnor, men det är några riktigt tuffa kvinnor. Och sedan andra kvinnor följde efter, de kanske inte nå ut till mig direkt. Men Julie Roginsky och Diana Falzone, som jag är i Lift Our Voices med — de lämnade alla in sina egna stämningar. De gillar att säga, och jag gillar att säga, att Mod är smittsamt. Jag är så tacksam att så många andra kvinnor fann modet att ens berätta, som, 10% av sina berättelser. Några som nådde ut till mig, de var som trasiga fåglar. De sa till mig som, ”jag är så ledsen, jag kan inte vara så modig som du är. Men jag ska säga vad jag tror att jag kan säga.”Och det var nog.
vi vet aldrig resten av 90%, eller hur?
förmodligen inte, för de är förmodligen alla under NDAs också.
men lyssna, det hände så snabbt. Han fick sparken om två veckor! Mina advokater sa till mig, ” de kommer förmodligen att skydda honom, som alla andra företag hade gjort tidigare.”Du måste komma ihåg att det är verkligen svårt att ta reda på var vi var för fem år sedan jämfört med var vi är nu, för vi har gjort så mycket framsteg. Men då, det var så det fungerade. De skulle skydda honom, och du skulle bli en lögnare och det skulle bli det. Vet du? Så det hände snabbt. Jag minns dagen då han fick sparken, det var det första omfattande samtalet som jag hade med min far . Det var verkligen svårt för min familj. Och min pappa sa bara till mig, ”du gjorde det.”
berätta om grundandet Lift Our Voices, och vad du gör med organisationen.
vad som verkligen uppväckte mina andar i dessa dagar av mörk förtvivlan var alla dessa andra kvinnor som började nå ut till mig. Det var då jag insåg, ” Helig skit, det här är en genomgripande epidemi!”Så först och främst ville jag hylla alla dessa kvinnor som var röstlösa. Och förresten arbetade de aldrig igen — de blev bara avskalade sina liv och de gick i glömska.
jag insåg att en av de saker som höll kvinnor tillbaka — och inte bara kvinnor, men människor av färg och andra disenfranchised grupper — var skiljedomsklausuler. Den enda anledningen till att vi är utan tvekan i denna rörelse, och att vi har det här samtalet, är att mina advokater listat ut ett sätt att strategiskt göra mitt fall offentligt trots att jag hade en skiljedomsklausul. Jag skulle ha tvingats in i den hemliga skiljedomskammaren, och ingen skulle någonsin ha hört från Gretchen Carlson igen.
det var då jag insåg, ” Åh min gosh, jag måste använda min röst och min plattform för att ändra detta.”Jag träffade bara dussintals medlemmar av kongressen. Oavsett om de var republikan eller demokrat, det första de skulle göra när jag går in, skulle de vilja berätta för mig sina historier. Om de var män, de skulle vara som, ” Åh ja, du borde höra historierna från min fru och min dotter.”Och om de var kvinnor delade de sina egna berättelser med mig. Det visade verkligen min poäng att detta var opolitiskt, och varför vi borde komma ihop. I en otrolig gest av bipartisan enhet introducerade vi räkningen i December 2017, och sedan började Alla Trump-saker hända, så det blev verkligen förlorat i shuffle. Men jag har redan vittnat inför kammaren i den nya kongressen för några månader sedan, och jag vet för ett faktum att detta lagförslag kommer att återinföras mycket snart. När detta passerar kommer detta att vara min största prestation i mitt liv förutom mina barn. Detta kommer att vara en gamechanger för människor på arbetsplatsen.
lite mindre än ett år efter din rättegång blev Bill O ’ Reilly avstängd från Fox News. Hur var det för dig att titta på?
otroligt känslomässigt. Jag var i mitt hus, och jag hade TV: n på, och jag kunde inte tro det. Min telefon ringde, och det var en nära manlig vän till mig. Han sa, ”Gretchen, Åh min Gud, tittar du på TV? Du gjorde det här. Du gjorde det här!”Jag började bara gråta så hårt. Jag var som, ” jag kan inte prata med dig just nu. Tack så mycket, men jag kan inte prata med dig just nu.”
jag är säker på att du har sett mash-ups på YouTube av dina ”Fox & Friends” co-värdar som gör lecherous kommentarer om dig i luften. Kan du prata om hur det var på den tiden, eller är det utanför gränserna?
jag kan säga att om du gick tillbaka och tittade på vissa saker som jag gjorde senare, när jag byggde upp mod och tarmar, finns det många små protester som jag gjorde. Till exempel gick jag av uppsättningen under en av dessa tider. Det var inte något jag planerade, men det var bara jag som blev djärvare. Tre veckor innan jag fick sparken, kom jag ut för att återinföra angreppsvapenförbudet. Jag gjorde en undersökning i slutet av min show för att se hur mina tittare tyckte om det, det var 97% mot mig! Faktiskt, när jag fick sparken, folk faktiskt trodde på sociala medier Jag fick sparken eftersom jag kom ut för att.
jag har sett klippet av dig som går av uppsättningen ”Fox & Friends” många gånger. Fanns det konsekvenser?
jag tror inte att jag kan diskutera det. Men jag skulle bara säga det hypotetiskt, när kvinnor befinner sig i situationer där de blir sexuellt trakasserade och de gör något för att uppmärksamma det, det är då vedergällning sätter in — eller det fortsätter om det redan har varit på plats.
hur var det att titta på Fox News under Trump-administrationen, när de två var i låssteg med varandra?
jag antar att jag inte blev förvånad. Jag tror till viss del att Fox blev roderlös. Så jag blev inte förvånad över det. Men glad att jag inte var där.
din berättelse har varit i fokus för två manusprojekt, uppenbarligen långfilmen ”Bombshell” och Showtime-serien ”the Loudest Voice.”Har det varit frustrerande att du inte kan prata om dem, och hur exakta de är eller inte?
rolig historia: Jag gick faktiskt för att se ”Bombshell” i biografen. Jag planerade aldrig att göra det, men mina barn ville se det. Jag gick inkognito, för det var bara obekvämt för mig, och typ av surrealistiskt. Jag satte på en keps som sa ” kvinnor regel, ”och mina barn var som,” mamma, alla kommer att veta att det är du!”Så jag var tvungen att byta min baseballlock för att blidka dem. Och sedan när vi kom in på teatern sa jag till dem: ”OK, om ni ser karaktärer spela dig, kan ni inte säga någonting, ni måste vara tysta. Vi diskuterar ingenting högt. Vi ska bara titta på det, och sedan pratar vi om det senare.”Och naturligtvis kom deras karaktärer på, och de började skratta högt, och de är som,” det ser inte ut som jag!”Och jag är som,” sa du att du inte skulle säga någonting!”
självklart var det surrealistiskt för mig att titta på det på skärmen, min historia spelade ut. Och med dessa fantastiska skådespelerskor som bestämde sig för att ta på sig dessa roller. Jag har varit tvungen att titta på det från positiv synvinkel: För fem år sedan, den här filmen, skulle miniserierna inte ha gjorts eftersom ingen gav en flygande du-vet-vad om sexuella trakasserier på arbetsplatsen. Jag kan inte säga hur många som har nått ut till mig och sagt att de såg antingen ”den högsta rösten” eller ”Bombshell” eller båda, och de delar sina berättelser med mig, säger de, ”tack för modet. Tack för att du sparkade av det här.”Jag hör från män och kvinnor.
jag kan inte ändra det faktum att jag inte kunde delta i dem, så jag måste titta på det på ett positivt sätt. Och jag fick en rolig liten upplevelse med mina barn ur det.
har din politik förändrats på grund av vad du har gått igenom?
jag har alltid varit registrerad oberoende. Jag har alltid kämpat för kvinnors rättigheter. Ring min mamma – hon skulle säga till mig, ”Varför måste du alltid ringa mig och prata om kvinnors rättigheter och betala eget kapital?”Jag har alltid varit en person som har lyft upp kvinnor på jobbet, jag har många praktikanter som jag har hjälpt på vägen eftersom jag fick mycket hjälp. Fråga min man om hur mycket jag har pratat om kvinnors rättigheter i vårt förhållande under de senaste 22 åren, eller Fråga mina barn hur jag har uppfostrat dem. Vänner som känner mig väl har sagt till mig efter allt detta, ”du vet, det här är vad du verkligen skulle göra med ditt liv.”
direkt efter Roger Ailes fick sparken, du berättade Margaret Sullivan Från Washington Post, ”vi har flyttat samtalet, men vi har inte förändrat världen i tre veckor.”Fem år senare, kan du prata om hur världen har förändrats?
Kulturella Skift tar en enorm tid. Men på fem år har vi gjort enorma framsteg. Först och främst tros kvinnor. Förövarna hålls ansvariga. De kan inte bara gömma sig bakom en förnekelse. De är faktiskt i många fall sparken. Och utbetalningar till rovdjur stannar. Titta på skillnaden i vad Roger Ailes betalades i ett utgångspaket jämfört med vad de gjorde med Les Moonves pengar. Jag menar, att det här är massiva segrar.
jag vill också kreditera journalister, för anledningen till att denna rörelse har fortsatt är tre saker i mitt sinne. Du och jag båda vet detta, som journalister, om vi skulle ha lagt fram en sexuella trakasserier historia sex år sedan, ingen skulle ha gett ett dugg. Ingen. Så, Nummer ett, journalister började täcka dessa berättelser. Nummer två, sociala medier hade en enorm inverkan på detta, eftersom människor kunde komma fram med sina berättelser anonymt eller med ett namn och ett ansikte. Och det exploderade på grund av det. Och nummer tre var den amerikanska allmänheten förbannad. Eftersom de började höra om dessa berättelser, och de var som, ” Vad fan? Har vi inte löst det här än?”
jag menar, kvinnor visste vad som hände. Det kommer full cirkel, för varför visste inte den amerikanska allmänheten om det? Eftersom allt gick i hemlighet i skiljeförfarande och nda. När du blir av med det kan du inte dölja det längre. Jag hade vänner som sa, ” Varför går du inte bara hem och spenderar mer tid med dina barn och din hund?”Och jag är som,” För det skulle inte vara jag.”Mitt liv har fungerat på så konstiga, mystiska sätt. Jag skulle vara en berömd konsertviolinist, för Guds skull. Och då var jag Fröken Amerika? Som, vad? Jag menar, jag var en kort, knubbig tomboy från Minnesota. Jag råkar spela en genomsnittlig fiol, och talang var värt 50%. Och jag var smart. Sedan skulle jag vara advokat, och sedan blev jag journalist. Det är inte som att jag strävat efter att sätta på min resum Bisexuell, tycka om, affischbarn för trakasserier på arbetsplatsen. Men det hände!
Vad gjorde du av Bill Cosbys sexuella övergreppsövertygelse som vändes och han släpptes från fängelset?
naturligtvis håller jag inte med om att Bill Cosby är ute ur fängelset. Han var fortfarande dömd, och jag tror att en av de största anledningarna till att han dömdes är att Amerika blev vaken i denna fråga — som inkluderade juryns medlemmar potentiellt. De började tro på kvinnor. Det är en enorm seger! Jag önskar att han hade tjänat hela tiden som han skulle.
jag blir upprörd när genomgången är, ”Åh det här är negativt för #MeToo-rörelsen.” Ingen. Detta betyder att Andrea Constand visade sig vara sanningsenlig tillsammans med 59 andra kvinnor som hade modet att komma fram om Bill Cosby — det kommer aldrig att ta bort från hans arv att han dömdes för drogning och sexuella övergrepp mot kvinnor.
och en varning till det är att när människor som Phylicia Rashad lägger ut tweets som firar hans frisläppande från fängelset, är det för mig nästan lika farligt som det faktum att han kom ut. Eftersom människor som det har inflytande!
slutligen fick Fox News bara böter på 1 miljon dollar för brott mot mänskliga rättigheter och gjordes för att ta skiljedomsbestämmelser ur kontrakt i fyra år. Vad är din syn på det?
jag blev ombedd att vittna till NYC Human Rights Commission för flera år sedan. Och så antar jag att detta var slutsatsen i deras rapport, och det är fantastiskt att det är den största böterna — även om det är som ett lunchtips. Jag skulle inte klappa Fox News på baksidan. För om de, som de har sagt, har förändrats sedan mitt fall för fem år sedan, då skulle de ha blivit av med tvångsavgörande på egen hand, istället för att tvingas in i det. Det här är vad jag kämpar för att alla företag ska göra. Det är ett steg i rätt riktning, men om allt har förändrats, varför är jag fortfarande under min NDA, tillsammans med massor av andra människor?
denna intervju har redigerats och kondenserats. När det gäller den senaste bötesbeloppet mot Fox News sa en talesman för nätverket: ”vi är glada att nå en vänlig lösning på denna arvsfråga. FOX News Media har redan varit i full överensstämmelse över hela linjen, men samarbetade med New York City Commission on Human Rights för att fortsätta att vidta omfattande förebyggande åtgärder mot alla former av diskriminering och trakasserier.”