Popular em uma Variedade
neste dia, há cinco anos — julho 6, 2016 — Gretchen Carlson processado Roger Ailes, a maior que a vida, fundador e CEO da Fox News, para o assédio sexual. As alegações no processo foram explosivas e foram levantadas contra um dos homens mais poderosos do país: “Ailes retaliou ilegalmente contra Carlson e sabotou sua carreira porque ela recusou seus avanços sexuais e reclamou de assédio sexual severo e generalizado”, afirmou.
os efeitos do processo foram sísmicos. Várias outras mulheres da rede rapidamente se apresentaram durante uma investigação da 21st Century Fox para reforçar a história de Carlson com contos próprios. Duas semanas após a apresentação, Ailes-o Roger Ailes!, o rei-criador e conselheiro de Donald Trump, entre muitos outros — foi demitido sem cerimônia da Fox News. Em setembro, Carlson recebeu um acordo de US $ 20 milhões e um pedido de desculpas inédito da empresa por como ela havia sido tratada. O processo provaria ser o Dia da Independência de Carlson, colocando-a em um curso totalmente diferente.
mais de um ano antes da explosão do movimento #MeToo no outono de 2017, que derrubou predadores sexuais em várias indústrias, Carlson estabeleceu um precedente crucial. Gigantes, aprendemos, na verdade poderiam cair.Quando Carlson resolveu seu processo, no entanto, ela não percebeu que, ao assinar um acordo de não divulgação-padrão para litígios de assédio sexual — ela encontraria uma das sementes de sua nova missão como ativista. Ela também aprendeu sobre cláusulas de arbitragem forçada — que privam os funcionários do acesso ao sistema de tribunais Públicos-quando seus próprios advogados disseram que ela “não tinha um caso” por causa dessa cláusula em seu contrato. “Esse foi um dos dias mais sombrios da minha vida, quando descobri o que realmente significava ter uma cláusula de arbitragem”, disse Carlson.Foi por isso que, Carlson disse, seus advogados elaboraram uma” estratégia brilhante ” na qual ela processou Ailes pessoalmente sob a Lei de Direitos Humanos da cidade de Nova York. (Embora a empresa-mãe da Fox News tenha acabado pagando seu acordo.Como resultado de sua experiência, Carlson testemunhou perante o Congresso e defendeu o “fim da arbitragem forçada da Lei de assédio Sexual”, um projeto de lei bipartidário que ela ajudou a promover nos últimos quatro anos. Ela também co-fundou a Lift Our Voices, uma organização sem fins lucrativos com o objetivo de proibir NDAs e cláusulas de arbitragem forçada em contratos de trabalho para questões tóxicas no local de trabalho.
ao longo do caminho, Carlson — formado em Stanford, ex — Miss America e Jornalista de televisão de longa data-inadvertidamente se tornou, como ela disse, uma “criança-propaganda de assédio no local de trabalho.”E ela está tentando usar esse papel para efetuar mudanças. A sua história foi ficcionada no Showtime minissérie “A mais alta Voz” (ela foi interpretada por Naomi Watts) e no filme “Bombástica” (ela foi interpretada por Nicole Kidman), apesar de ela não tinha permissão para aconselhar ou consultar no projeto por causa dos seus NDA.
e as limitações impostas a Carlson por esse NDA certamente surgem durante uma entrevista. “Você tem que entender que quando me fazem essas perguntas, meu cérebro entra em overdrive”, disse Carlson em um ponto. “Porque eu tenho que sentar aqui e não só pensar sobre a pergunta que você fez, mas eu tenho que analisar,’ OK, posso falar sobre isso? Não posso falar sobre isso? Posso dizer isso com nuances? Posso dizer hipoteticamente?'”
“esta é a turbulência emocional nas pessoas que precisam assinar NDAs”, continuou ela. “Então eu não estou tentando ser difícil por qualquer trecho da imaginação. Estou tentando responder o máximo que puder sem quebrar o NDA.”
por ocasião do aniversário de cinco anos de seu processo, ao longo de duas entrevistas, Carlson conversou com a Variety sobre suas consequências chocantes, sua determinação de mudar as leis, a condenação de Bill Cosby sendo derrubada-e levando seus filhos a ver ” Bombshell.”
quando você sabia que era a hora de entrar com sua ação?
eu tenho que ter muito cuidado como eu respondo a esta pergunta. Mas posso dizer que quando minha carreira ia ser tirada de mim, por nada que eu tivesse feito de errado, foi quando finalmente decidi que se eu não fizesse isso — eu simplesmente não achava que mais ninguém faria. Eu imaginei naquele momento que eu deveria apenas pular. A coisa mais importante para mim, além da minha família e dos meus filhos para os quais trabalhei tanto, foi que fui demitido. Acabou. Então eu decidi que eu só vou ir para ele.
você pode falar sobre o que fez antes de 6 de julho de 2016?
posso dizer que muito poucas pessoas sabiam o que eu estava pensando em fazer; Eu tive que mantê-lo insular. Descobri que podia ir ao meu ministro e dizer-lhe o que ia fazer. Choramos muito juntos.
meus pais embarcaram, eu diria, em abril. Você tem que ter em mente que eu cresci em Minnesota, onde todos são legais, e a ideia de processar as pessoas não é algo que alguém queira fazer. Eles finalmente me ligaram uma noite e disseram: “Você tem que fazer o que tem que fazer.”E meu marido, é claro-meus filhos não tinham ideia até a noite anterior. Eu tive que dizer a eles, porque eu simplesmente não sabia como a mídia de notícias iria descer na minha vida, e obviamente eles eram minha preocupação primordial.
meu marido e eu obviamente não dormimos muito bem. Estávamos acordados muito tarde na cozinha. E eu apenas me lembro dele dizendo para mim: “eles realmente subestimaram você.”
eu me lembro que dia tão claramente — foi como se uma bomba tivesse ido. Você pode descrevê-lo de sua perspectiva?
bem, ouça: Não me senti tão bem naquela manhã. Um dos meus advogados me pegou em seu carro da minha casa, e nós dirigimos para minha outra equipe de advogados em Nova Jersey. Eles arquivaram no tribunal às 9 da manhã. Meus advogados estavam ao telefone Sem Parar, e então ligamos a TV e começamos a vê-la ficar coberta.
acho que o principal foi que ficamos surpresos que não houvesse comentários do outro lado por um período tão longo de tempo. Os meus advogados disseram-me algumas coisas: vão tentar matar-te. Eles vão te ofender, o que eles fizeram. E eles vão negar, obviamente. Eu acho que esperamos até talvez 6 PM Leste, e o que foi interessante foi que a primeira declaração foi da 21st Century Fox — e eles disseram que estavam começando uma investigação. Isso foi impressionante. Geralmente não é assim que essas coisas funcionam, e isso foi um bom sinal. Então, 15 minutos depois, a declaração saiu de Ailes, e é claro que ele me chamou de mentiroso e negou e disse que foi por causa de minhas classificações que fui demitido. Coisas típicas que estávamos esperando.Como resultado da investigação, várias mulheres — incluindo Megyn Kelly — se apresentaram para falar sobre suas próprias experiências com Roger Ailes na Fox News. Presumo que você estava ouvindo, não apenas de notícias, mas de amigos da rede que isso estava acontecendo. Como isso se sentiu em um nível pessoal?
na verdade, eu não estava ouvindo de quase ninguém na Fox. Ainda posso dizer que tenho mais dedos em uma mão do que pessoas de quem ouvi na Fox — still.
realmente?
Sim. As pessoas que me contataram sabem quem são, e eu serei eternamente grato por isso. São homens e mulheres, mas são algumas mulheres realmente difíceis. E então outras mulheres seguiram o exemplo, talvez não tenham me procurado imediatamente. Mas Julie Roginsky e Diana Falzone, com quem eu estou levantando nossas vozes — todos eles entraram com suas próprias ações judiciais. Eles gostam de dizer, e eu gosto de dizer, que a coragem é contagiosa. Sou muito grato por tantas outras mulheres terem encontrado a coragem de até contar, tipo, 10% de suas histórias. Alguns que me estenderam a mão, eram como pássaros quebrados. Eles me disseram: “sinto muito, não posso ser tão corajoso quanto você. Mas vou dizer o que penso que posso dizer.”E foi o suficiente.
nunca saberemos o resto dos 90%, certo?
provavelmente não, porque eles provavelmente estão todos sob NDAs também.
mas ouça, isso aconteceu tão rápido. Ele foi demitido em duas semanas! Meus advogados me disseram: “eles provavelmente o protegerão, como qualquer outra empresa havia feito no passado.”Você tem que ter em mente que é muito difícil descobrir onde estávamos há cinco anos em comparação com onde estamos agora, porque fizemos muito progresso. Mas naquela época, foi assim que funcionou. Eles iam protegê-lo, e você ia ser um mentiroso e isso ia ser isso. Sabes? Então aconteceu rápido. Lembro-me do dia em que ele foi demitido, essa foi a primeira conversa extensa que tive com meu pai . Foi muito difícil para a minha família. E meu pai acabou de me dizer: “você fez isso.”Conte-me sobre a Fundação Lift Our Voices, e o que você está fazendo com a organização.O que realmente impulsionou meu Espírito naqueles dias de desespero sombrio foram todas essas outras mulheres que começaram a me alcançar. Foi quando percebi: “Caramba, esta é uma epidemia generalizada!”Então, antes de tudo, eu queria prestar homenagem a todas essas mulheres que não tinham voz. E, a propósito, eles nunca mais trabalharam – eles apenas foram despojados de suas vidas e caíram no esquecimento.Percebi que uma das coisas que estava impedindo as mulheres — e não apenas as mulheres, mas as pessoas de cor e outros grupos privados de direitos-eram cláusulas de arbitragem. A única razão pela qual estamos indiscutivelmente neste movimento, e que estamos tendo essa conversa, é porque meus advogados descobriram uma maneira de tornar meu caso estrategicamente público, embora eu tivesse uma cláusula de arbitragem. Eu teria sido forçado a entrar na câmara secreta de arbitragem, e ninguém jamais teria ouvido falar de Gretchen Carlson novamente.
foi quando percebi: “Oh meu Deus, eu tenho que usar minha voz e minha plataforma para mudar isso.”Eu me encontrei com apenas dezenas de membros do Congresso. Se eles eram republicanos ou democratas, a primeira coisa que eles fariam quando eu entrasse, eles gostariam de me contar suas histórias. Se eles fossem homens, eles ficariam tipo, ” Oh sim, você deveria ouvir as histórias da minha esposa e da minha filha.”E se eles eram mulheres, eles compartilhavam suas próprias histórias comigo. Realmente provou o meu ponto de vista que isso era apolítico, e por que devemos nos unir. Em um gesto incrível de unidade bipartidária, apresentamos o projeto de lei em dezembro de 2017, e então todas as coisas de Trump começaram a acontecer, então realmente se perderam no embaralhamento. Mas já testemunhei perante a câmara no novo Congresso há alguns meses, e sei que este projeto de lei será reintroduzido muito em breve. Quando isso passar, esta será minha maior conquista na minha vida além dos meus filhos. Este será um gamechanger para pessoas no local de trabalho.
pouco menos de um ano após o seu processo, Bill O’Reilly foi expulso da Fox News. Como era isso para você assistir?
incrivelmente emocional. Eu estava em minha casa, e eu tinha a TV ligada, e eu não podia acreditar. Meu telefone tocou,e era um amigo meu. Ele disse: “Gretchen, Oh meu Deus, você está assistindo televisão? Fizeste isto. Fizeste isto!”Comecei a chorar tanto. Eu estava tipo, ” eu não posso falar com você agora. Muito obrigado, mas não posso falar contigo agora.”
tenho certeza de que você viu mash-ups no YouTube de seus co-anfitriões “Fox & Friends” fazendo comentários lascivos sobre você no ar. Você pode falar sobre como era na época, ou isso está fora dos limites? Eu posso dizer que se você voltou e olhou para certas coisas que eu fiz mais tarde, quando eu construí coragem e coragem, há um monte de pequenos protestos que eu fiz. Por exemplo, saí do set durante um desses momentos. Isso não era algo que eu planejava, mas era só eu ficando mais ousado. Três semanas antes de ser demitido, saí a favor da reintegração da proibição de armas de assalto. Fiz uma enquete no final do meu programa para ver como meus espectadores se sentiam sobre isso, foi 97% contra mim! Na verdade, quando fui demitido, as pessoas realmente pensaram nas mídias sociais que eu fui demitido porque saí em favor disso.
eu assisti o clipe de você saindo do set de “Fox & Friends” muitas vezes. Houve repercussões?
acho que não posso discutir isso. Mas eu diria que hipoteticamente, quando as mulheres estão em situações em que estão sendo assediadas sexualmente e fazem algo para chamar a atenção para isso, é quando a retaliação se instala — ou continua se já estiver no lugar.
como foi assistir à Fox News durante o governo Trump, quando os dois estavam trancados um com o outro?
acho que não fiquei surpreso. Acho que, até certo ponto, A Fox ficou sem leme. Então eu não fiquei surpreso com isso. Mas ainda bem que não estava lá.
sua história tem sido o foco de dois projetos roteirizados, obviamente, o longa-metragem “Bombshell” e a série Showtime “the Loudest Voice.”Tem sido frustrante que você não possa falar sobre isso e quão precisos eles são ou não?
história engraçada: Na verdade, fui ver “Bombshell” no cinema. Eu nunca planejei fazer isso, mas meus filhos queriam ver. Eu fui incógnito, porque era desconfortável para mim, e meio surreal. Coloquei um boné de beisebol que dizia “regra das mulheres”, e meus filhos diziam: “mãe, todo mundo vai saber que é você!”Então eu tive que mudar meu boné de beisebol para apaziguá-los. E então, quando entramos no teatro, eu disse a eles: “OK, agora, se vocês virem personagens interpretando você, você não pode dizer nada, você tem que ficar quieto. Não estamos discutindo nada em voz alta. Vamos apenas assistir, e depois falaremos sobre isso mais tarde.”E, claro, seus personagens vieram, e eles começaram a rir em voz alta, e eles são como, “isso não se parece comigo!”E eu sou como,” você disse que não ia dizer nada!”
obviamente, foi surreal para mim assistir na tela, minha história se desenrolando. E ter essas atrizes incríveis que decidiram assumir esses papéis. Eu tive que olhar para isso do ponto de vista positivo: Cinco anos atrás, este filme, a minissérie não teria sido feita porque ninguém deu um vôo você-sabe-que sobre assédio sexual no local de trabalho. Não posso dizer quantas pessoas me contataram, dizendo que viram “a voz mais alta” ou “bombástica” ou ambas, e compartilham suas histórias comigo, dizem: “Obrigado pela coragem. Obrigado por dar o pontapé inicial.”Eu ouço de homens e mulheres.
eu não posso mudar o fato de que eu não poderia participar deles, então eu tenho que olhar para ele de uma forma positiva. E eu tenho uma pequena experiência engraçada com meus filhos fora disso.Sua política mudou por causa do que você passou?
eu sempre fui um independente registrado. Sempre lutei pelos direitos das mulheres. Ligue para minha mãe – ela me diria: “por que você sempre tem que me ligar e falar sobre os direitos das mulheres e pagar a equidade?”Eu sempre fui uma pessoa que levantou as mulheres no trabalho, eu tenho dezenas de estagiários que eu ajudei ao longo do caminho, porque eu tenho um monte de Ajuda. Pergunte ao meu marido sobre o quanto eu falei sobre os direitos das mulheres em nosso relacionamento nos últimos 22 anos, ou Pergunte aos meus filhos como eu os criei. Amigos que me conhecem bem me disseram depois de tudo isso: “você sabe, isso é o que você realmente deveria estar fazendo com sua vida.Logo após Roger Ailes ser demitido, você disse a Margaret Sullivan do Washington Post: “nós mudamos a conversa, mas não mudamos o mundo em três semanas.”Cinco anos depois, você pode falar sobre como o mundo mudou? Mudanças culturais levam uma quantidade enorme de tempo. Mas em cinco anos, fizemos um progresso imenso. Em primeiro lugar, as mulheres estão sendo acreditadas. Os perpetradores estão sendo responsabilizados. Eles não são capazes de se esconder atrás de uma negação. Na verdade, eles estão sendo demitidos em muitos casos. E os pagamentos aos predadores estão parando. Veja a diferença no que Roger Ailes foi pago em um pacote de saída versus o que eles fizeram com o dinheiro de Les Moonves. Quero dizer, que estas são vitórias maciças.Eu também quero creditar jornalistas, porque a razão pela qual esse movimento continuou É três coisas em minha mente. Vocês e eu sabemos disso, sendo jornalistas, se tivéssemos lançado uma história de assédio sexual há seis anos, ninguém teria dado a mínima. Nenhum. Então, Número um, os jornalistas começaram a cobrir essas histórias. Número dois, a mídia social teve um grande impacto nisso, porque as pessoas poderiam apresentar suas histórias anonimamente ou com um nome e um rosto. E explodiu por causa disso. E número três, o público Americano ficou chateado. Porque eles começaram a ouvir sobre essas histórias, e eles eram como, “o que diabos? Ainda não resolvemos isto?”
as mulheres sabiam o que estava a acontecer. Ele vem em círculo completo, porque por que o público americano não sabia sobre isso? Porque tudo estava entrando em sigilo em arbitragem e NDAs. Quando você se livra disso, não pode mais escondê-lo. Eu tinha amigos que diziam: “Por que você não vai para casa e passa mais tempo com seus filhos e seu cachorro?”E eu sou como, “porque isso não seria eu.”Minha vida funcionou de maneiras tão estranhas e misteriosas. Eu deveria ser um violinista de concerto famoso, pelo amor de Deus. E então eu era a Miss América? Como, o quê? Quero dizer, eu era um tomboy curto e gordinho de Minnesota. Acontece que eu toco um violino médio, e o talento valia 50%. E eu era inteligente. Então, eu deveria ser advogado, e então acabei sendo jornalista. Não é como se eu aspirasse colocar meu currículo, como, criança cartaz para assédio no local de trabalho. Mas aconteceu!O que você fez com a condenação por agressão sexual de Bill Cosby sendo derrubada e ele sendo libertado da prisão?
claro, eu não concordo com o fato de que Bill Cosby está fora da prisão. Ele ainda foi condenado, e acredito que uma das maiores razões pelas quais ele foi condenado é porque a América acordou sobre esse assunto — que incluía membros do júri potencialmente. Eles começaram a acreditar em mulheres. Essa é uma vitória enorme! Eu gostaria que ele tivesse cumprido todo o mandato que deveria.
fico consternado quando a linha direta é: “Oh, isso é negativo para o movimento #MeToo.” Nao. Isso significa que Andrea Constand provou estar dizendo a verdade, junto com 59 outras mulheres que tiveram a coragem de se apresentar sobre Bill Cosby — isso nunca tirará de seu legado que ele foi condenado por drogar e agredir sexualmente mulheres.
e uma ressalva a isso é que quando pessoas como Phylicia Rashad publicam tweets celebrando sua libertação da prisão, isso para mim é quase tão perigoso quanto o fato de ele ter saído. Porque pessoas assim têm influência!Finalmente, a Fox News foi multada em US $ 1 milhão por violar a lei de Direitos Humanos e foi obrigada a retirar disposições de Arbitragem de contratos por quatro anos. Qual é a sua opinião sobre isso?
fui convidado a dar testemunho da Comissão de Direitos Humanos de Nova York há vários anos. E então eu acho que esta foi a conclusão do relatório deles, e é impressionante que seja a maior multa — embora, isso seja como uma dica de almoço. Eu não estaria dando tapinhas nas costas da Fox News. Porque se, como eles disseram, eles mudaram desde o meu caso há cinco anos, então eles teriam se livrado da arbitragem forçada por conta própria, em vez de serem forçados a isso. É isso que estou lutando para que todas as empresas façam. É um passo na direção certa, mas se tudo mudou, então por que ainda estou sob meu NDA, junto com uma tonelada de outras pessoas?
esta entrevista foi editada e condensada. Em relação à recente multa contra a Fox News, Um porta-voz da rede disse: “Temos o prazer de chegar a uma resolução amigável sobre esse assunto legado. A FOX News Media já está em total conformidade em todos os aspectos, mas cooperou com a Comissão de Direitos Humanos de Nova York para continuar a promulgar extensas medidas preventivas contra todas as formas de discriminação e assédio.”