Gretchen Carlson, Cinco Años Después De Que Su Demanda Derribara A Roger Ailes: ‘Hemos Hecho Un Inmenso Progreso’ (EXCLUSIVO)

En este día hace cinco años, el 6 de julio de 2016, Gretchen Carlson demandó a Roger Ailes, el fundador y CEO de Fox News, por acoso sexual. Las acusaciones en la demanda eran explosivas, y se presentaron contra uno de los hombres más poderosos del país: «Ailes ha tomado represalias ilegales contra Carlson y saboteado su carrera porque rechazó sus insinuaciones sexuales y se quejó de acoso sexual severo y generalizado», afirmó.

Los efectos de la demanda fueron sísmicos. Varias otras mujeres de la cadena se presentaron rápidamente durante una investigación de 21st Century Fox para reforzar la historia de Carlson con cuentos propios. Dos semanas después de la presentación, Ailes – ¡los Roger Ailes!, el hacedor de reyes y asesor de Donald Trump, entre muchos otros, fue despedido sin ceremonias de Fox News. En septiembre, Carlson recibió un acuerdo de 20 millones de dólares y una disculpa inaudita de la compañía por cómo la habían tratado. La demanda probaría ser el Día de la Independencia de Carlson, poniéndola en un curso completamente diferente.

Más de un año antes de la explosión del movimiento #MeToo en el otoño de 2017, que derribó a los depredadores sexuales en múltiples industrias, Carlson había establecido un precedente crucial. Los gigantes, aprendimos, en realidad podrían caer.

Sin embargo, cuando Carlson resolvió su demanda, no se dio cuenta de que al firmar un acuerdo de confidencialidad, estándar para litigios por acoso sexual, encontraría una de las semillas de su nueva misión como activista. También se enteró de las cláusulas de arbitraje forzado, que privan a los empleados del acceso al sistema de tribunales públicos, cuando sus propios abogados le dijeron que «no tenía un caso» debido a esa cláusula en su contrato. «Ese fue uno de los días más oscuros de mi vida, cuando descubrí lo que realmente significaba tener una cláusula de arbitraje», dijo Carlson.

Por eso, dijo Carlson, sus abogados elaboraron una «estrategia brillante» en la que demandó a Ailes personalmente bajo las Leyes de Derechos Humanos de la Ciudad de Nueva York. (Aunque la empresa matriz de Fox News terminó pagando su liquidación.)

Como resultado de su experiencia, Carlson testificó ante el Congreso y abogó por la «Ley para Poner Fin al Arbitraje Forzado de Acoso Sexual», un proyecto de ley bipartidista que ha ayudado a promover en los últimos cuatro años. También cofundó Lift Our Voices, una organización sin fines de lucro con el objetivo de prohibir las NDA y las cláusulas de arbitraje forzado en los contratos de trabajo para problemas tóxicos en el lugar de trabajo.

En el camino, Carlson, graduada de Stanford, ex Miss América y periodista de televisión de larga data, inadvertidamente se convirtió, como ella lo dijo, en un «ejemplo de acoso en el lugar de trabajo».»Y está tratando de usar ese papel para lograr un cambio. Su historia fue ficticia en la miniserie de Showtime «The Loudest Voice» (fue interpretada por Naomi Watts) y en la película «Bombshell» (fue interpretada por Nicole Kidman), aunque no se le permitió asesorar o consultar en ninguno de los proyectos debido a su acuerdo de confidencialidad.

Y las limitaciones impuestas a Carlson por ese acuerdo de confidencialidad sin duda surgen durante una entrevista. «Tienes que entender que cuando me hacen estas preguntas, mi cerebro se pone a toda marcha», dijo Carlson en un momento dado. «Porque tengo que sentarme aquí y no solo pensar en la pregunta que me hiciste, sino que tengo que analizar,’ OK, ¿puedo hablar de esto? ¿Puedo no hablar de esto? ¿Podría decirlo con matices? ¿Podría decir hipotéticamente?»

«Esta es la agitación emocional en las personas que tienen que firmar acuerdos de confidencialidad», continuó. «Así que no estoy tratando de ser difícil por ningún tramo de la imaginación. Estoy tratando de responder todo lo que pueda sin romper el acuerdo de confidencialidad.»

Con motivo del quinto aniversario de su demanda, en el transcurso de dos entrevistas, Carlson habló con Variety sobre sus impactantes consecuencias, su determinación de cambiar las leyes, la condena de Bill Cosby anulada y llevar a sus hijos a ver «Bombshell».»

¿Cuándo supo que era el momento de presentar su demanda?

Tengo que ser muy cuidadoso al responder esta pregunta. Pero puedo decir que cuando me iban a quitar mi carrera, por nada de lo que había hecho mal, fue cuando finalmente decidí que si no lo hacía, simplemente no pensé que nadie más lo haría. Pensé que en ese momento debería saltar. Lo más importante para mí, aparte de mi familia y mis hijos por los que había trabajado tan duro, era que me habían despedido. Se había acabado. Así que decidí que voy a ir a por ello.

¿Puedes hablar de lo que hiciste antes del 6 de julio de 2016?

Puedo decir que muy pocas personas sabían lo que estaba pensando hacer; Tuve que mantenerlo insular. Descubrí que podía ir a ver a mi ministra, en realidad, y decirle lo que estaba a punto de hacer. Lloramos mucho juntos.

Mis padres se subieron a bordo, diría, en abril. Tienes que tener en cuenta que crecí en Minnesota donde todo el mundo es agradable, y la idea de demandar a la gente no es algo que nadie quiera hacer. Finalmente, ambos me llamaron una noche y me dijeron: «Tienes que hacer lo que tienes que hacer.»Y mi esposo, por supuesto, mis hijos no tuvieron idea hasta la noche anterior. Tuve que decirles, porque simplemente no sabía cómo los medios de comunicación iban a descender sobre mi vida, y obviamente eran mi principal preocupación.

Mi esposo y yo obviamente no dormimos muy bien. Nos levantamos muy tarde en la cocina. Y recuerdo que me dijo: «Realmente te subestimaron.»

Recuerdo ese día con tanta claridad, era como si hubiera explotado una bomba. ¿Puede describirlo desde su perspectiva?

Bueno, escucha,: No me sentía muy bien esa mañana. Uno de mis abogados me recogió en su coche de mi casa, y nos dirigimos a mi otro equipo de abogados en Nueva Jersey. Lo presentaron en la corte a las 9 am. Mis abogados estaban al teléfono sin parar, y luego encendimos la televisión y empezamos a ver cómo se cubría.

Creo que lo principal fue que nos sorprendió que no hubiera comentarios del otro lado durante un período de tiempo tan largo. Mis abogados me habían dicho un par de cosas: Intentarán matarte. Te difamarán, y lo hicieron. Y lo negarán, obviamente. Creo que esperamos hasta tal vez las 6 pm del Este, y lo interesante fue que la primera declaración fue de 21st Century Fox, y dijeron que estaban iniciando una investigación. Eso fue impresionante. No suele ser así como funcionan estas cosas, y eso era una buena señal. Luego, 15 minutos después, la declaración salió de Ailes, y por supuesto, me llamó mentiroso y lo negó y dijo que fue por mis calificaciones que me despidieron. Cosas típicas que esperábamos.

Como resultado de la investigación, numerosas mujeres, incluida Megyn Kelly, se presentaron para hablar sobre sus propias experiencias con Roger Ailes en Fox News. Asumo que estabas escuchando, no solo de noticias, sino de amigos de la cadena, que eso estaba pasando. ¿Cómo se sintió a nivel personal?

En realidad, no estaba escuchando de casi nadie en Fox. Todavía puedo decirte que tengo más dedos en una mano que gente de la que he oído hablar en Fox-still.

¿En serio?

Sí. Las personas que se han acercado a mí saben quiénes son, y estaré eternamente agradecida por ello. Son hombres y mujeres, pero son mujeres muy duras. Y luego otras mujeres siguieron su ejemplo, tal vez no se acercaron a mí de inmediato. Pero Julie Roginsky y Diana Falzone, con quien estoy en Lift Our Voices, todas presentaron sus propias demandas. A ellos les gusta decir, y a mí me gusta decir, que el coraje es contagioso. Estoy muy agradecida de que tantas otras mujeres hayan encontrado el valor para contar, como, el 10% de sus historias. Algunos que se acercaron a mí, eran como pájaros rotos. Me dijeron: «Lo siento mucho, no puedo ser tan valiente como tú. Pero voy a decir lo que creo que puedo decir.»Y fue suficiente.

nunca sabremos el resto del 90%, ¿verdad?

Probablemente no, porque probablemente todos estén también bajo NDA.

Pero escucha, eso pasó muy rápido. ¡Lo despidieron en dos semanas! Mis abogados me dijeron: «Probablemente lo protegerán, como cualquier otra compañía lo había hecho en el pasado.»Hay que tener en cuenta que es muy difícil saber dónde estábamos hace cinco años en comparación con dónde estamos ahora, porque hemos progresado mucho. Pero en ese entonces, así era como funcionaba. Iban a protegerlo, y tú ibas a ser un mentiroso y eso iba a ser todo. Sabes? Así que pasó rápido. Recuerdo el día que lo despidieron, esa fue la primera conversación extensa que tuve con mi padre . Fue muy duro para mi familia. Y mi padre me dijo :» Lo hiciste.»

Cuéntame sobre la fundación Lift Our Voices y lo que estás haciendo con la organización.

Lo que realmente animó mi espíritu en esos días de desesperación oscura fueron todas estas otras mujeres que comenzaron a acercarse a mí. Fue entonces cuando me di cuenta, » ¡Mierda, esto es una epidemia generalizada!»Así que, en primer lugar, quería rendir homenaje a todas estas mujeres que no tenían voz. Y, por cierto, nunca volvieron a trabajar, simplemente se despojaron de sus vidas y se fueron al olvido.

Me di cuenta de que una de las cosas que frenaba a las mujeres, y no solo a las mujeres, sino a las personas de color y otros grupos privados de derechos, eran las cláusulas de arbitraje. La única razón por la que estamos en este movimiento, y que estamos teniendo esta conversación, es porque mis abogados descubrieron una manera estratégica de hacer público mi caso a pesar de que tenía una cláusula de arbitraje. Me habrían obligado a entrar en la cámara secreta de arbitraje, y nadie habría vuelto a saber de Gretchen Carlson.

Fue entonces cuando me di cuenta, » Oh, Dios mío, tengo que usar mi voz y mi plataforma para cambiar esto.»Me reuní con solo docenas de miembros del Congreso. Ya fueran republicanos o demócratas, lo primero que harían cuando entrara, querrían contarme sus historias. Si fueran hombres, dirían: «Oh, sí, deberías escuchar las historias de mi esposa y mi hija.»Y si eran mujeres, compartían sus propias historias conmigo. Realmente demostró mi punto de que esto era apolítico, y por qué deberíamos unirnos. En un gesto increíble de unidad bipartidista, presentamos el proyecto de ley en diciembre de 2017, y luego todo el asunto de Trump comenzó a suceder, por lo que realmente se perdió en la confusión. Pero ya testifiqué ante la Cámara de Representantes en el nuevo Congreso hace un par de meses, y sé con certeza que este proyecto de ley se va a reintroducir muy pronto. Cuando esto pase, este será mi mayor logro en mi vida además de mis hijos. Esto será un cambio de juego para las personas en el lugar de trabajo.

Un poco menos de un año después de su demanda, Bill O’Reilly fue expulsado de Fox News. ¿Cómo fue para ti ver eso?

Increíblemente emocional. Estaba en mi casa, y tenía la televisión encendida, y no podía creerlo. Sonó mi teléfono, y era un amigo íntimo mío. Dijo: «Gretchen, Dios mío, ¿estás viendo televisión? Tú hiciste esto. ¡Tú hiciste esto!»Empecé a llorar tan fuerte. Yo estaba como, » No puedo hablar contigo ahora mismo. Muchas gracias, pero no puedo hablar contigo ahora.»

Estoy seguro de que has visto mash-ups en YouTube de tus coanfitriones de «Fox & Amigos» haciendo comentarios lujuriosos sobre ti en el aire. ¿Puedes hablar de cómo era en ese momento, o está fuera de los límites?

puedo decir que si se volvió y miró a ciertas cosas que hice más tarde, cuando construí el coraje y agallas, hay un montón de pequeñas protestas que hice. Por ejemplo, salí del set en una de esas ocasiones. Eso no era algo que planeara, pero era que me estaba volviendo más audaz. Tres semanas antes de que me despidieran, me pronuncié a favor de restablecer la prohibición de armas de asalto. Hice una encuesta al final de mi programa para ver cómo se sentían mis espectadores al respecto, ¡fue un 97% en mi contra! De hecho, cuando me despidieron, la gente pensó en las redes sociales que me despidieron porque me pronuncié a favor de eso.

He visto el clip de ti saliendo del set de «Fox & Friends» muchas veces. Hubo repercusiones?

No creo que pueda hablar de eso. Pero yo diría que hipotéticamente, cuando las mujeres están en situaciones en las que están siendo acosadas sexualmente y hacen algo para llamar la atención sobre ello, es cuando las represalias comienzan, o continúan si ya han estado en su lugar.

¿Cómo fue ver Fox News durante la administración Trump, cuando los dos estaban en estrecho contacto el uno con el otro?

Supongo que no me sorprendió. Creo que hasta cierto punto, Fox se quedó sin timón. Así que no me sorprendió. Pero me alegro de no haber estado allí.

Su historia ha sido el foco de dos proyectos con guion, obviamente, el largometraje «Bombshell «y la serie de Showtime «The Loudest Voice».»¿ Ha sido frustrante que no puedas hablar de eso y de lo precisos que son o no lo son?

historia Divertida: De hecho, fui a ver «La sensación» en el cine. Nunca planeé hacerlo, pero mis hijos querían verlo. Fui de incógnito, porque era incómodo para mí, y algo surrealista. Me puse una gorra de béisbol que decía «Las mujeres mandan», y mis hijos estaban como, » Mamá, todo el mundo va a saber que eres tú!»Así que tuve que cambiar mi gorra de béisbol para apaciguarlos. Y cuando llegamos al teatro, les dije: «Bueno, si ven personajes interpretándolos, no pueden decir nada, tienen que estar callados. No estamos discutiendo nada en voz alta. Sólo vamos a verlo, y luego hablaremos de ello más tarde.»Y por supuesto, sus personajes aparecieron, y empezaron a reírse a carcajadas, y dijeron:» ¡Eso no se parece a mí!»Y yo digo,» ¡Dijiste que no ibas a decir nada!»

Obviamente, fue surrealista para mí ver en la pantalla, mi historia jugando. Y tener a estas actrices increíbles que decidieron asumir estos papeles. He tenido que verlo desde el punto de vista positivo: Hace cinco años, esta película, la miniserie no se habría hecho porque a nadie le importaba un bledo el acoso sexual en el lugar de trabajo. No puedo decirte cuántas personas se han acercado a mí, diciendo que vieron «La Voz Más Fuerte «o» La bomba «o ambas, y comparten sus historias conmigo, dicen:» Gracias por el coraje. Gracias por patear todo esto.»Escucho de hombres y mujeres.

No puedo cambiar el hecho de que no pude participar en ellos, así que tengo que verlo de una manera positiva. Y tuve una experiencia divertida con mis hijos.

¿Ha cambiado su política debido a lo que ha pasado?

Siempre he sido un Independiente registrado. Siempre he luchado por los derechos de las mujeres. Llame a mi madre, ella me decía: «¿Por qué siempre tiene que llamarme y hablar sobre los derechos de las mujeres y la equidad salarial?»Siempre he sido una persona que ha alentado a las mujeres en el trabajo, tengo decenas de pasantes a los que he ayudado en el camino porque recibí mucha ayuda. Pregúntele a mi esposo cuánto he hablado sobre los derechos de las mujeres en nuestra relación en los últimos 22 años, o pregúntele a mis hijos cómo los he criado. Amigos que me conocen bien me han dicho después de todo esto, » Sabes, esto es lo que realmente se suponía que debías hacer con tu vida.»

Justo después de que Roger Ailes fuera despedido, le dijiste a Margaret Sullivan del Washington Post ,»Hemos movido la conversación, pero no hemos cambiado el mundo en tres semanas.»Cinco años después, ¿puedes hablar de cómo ha cambiado el mundo?

Los cambios culturales llevan una enorme cantidad de tiempo. Pero en cinco años, hemos hecho un progreso inmenso. En primer lugar, se cree a las mujeres. Los autores deben rendir cuentas. No son capaces de esconderse detrás de una negación. En realidad, en muchos casos están siendo despedidos. Y los pagos a los depredadores se están deteniendo. Mira la diferencia entre lo que Roger Ailes recibió en un paquete de salida y lo que hicieron con el dinero de Les Moonves. Quiero decir, que estas son victorias masivas.

También quiero dar crédito a los periodistas, porque la razón por la que este movimiento ha continuado son tres cosas en mi mente. Tú y yo sabemos esto, siendo periodistas, si hubiéramos lanzado una historia de acoso sexual hace seis años, a nadie le habría importado un comino. Nadie. Así que, número uno, los periodistas comenzaron a cubrir estas historias. Segundo, las redes sociales tuvieron un gran impacto en esto, porque las personas podían presentar sus historias de forma anónima o con un nombre y una cara. Y explotó por eso. Y número tres, el público estadounidense estaba cabreado. Porque empezaron a escuchar acerca de estas historias, y estaban como, «¿Qué demonios? ¿Aún no hemos resuelto esto?»

Quiero decir, las mujeres sabían lo que estaba pasando. Se cierra el círculo, porque ¿por qué el público estadounidense no lo sabía? Porque todo estaba en secreto en el arbitraje y las NDA. Cuando te deshagas de eso, ya no puedes esconderlo. Tenía amigos que me dijeron: «¿Por qué no te vas a casa y pasas más tiempo con tus hijos y tu perro?»Y yo digo,» Porque ese no sería yo.»Mi vida ha funcionado de maneras extrañas y misteriosas. Se suponía que era un famoso violinista de concierto, por el amor de Dios. ¿Y luego fui Miss América? Como, ¿qué? Quiero decir, yo era un marimacho bajito y regordete de Minnesota. Sucede que toco un violín malo, y el talento valía el 50%. Y yo era inteligente. Entonces, se suponía que era abogado, y luego terminé siendo periodista. No es como si aspirara a poner mi currículum, como un ejemplo de niño por acoso en el lugar de trabajo. Pero sucedió!

¿Qué opina de la anulación de la condena por agresión sexual de Bill Cosby y de su liberación de prisión?

Por supuesto, no estoy de acuerdo con el hecho de que Bill Cosby esté fuera de prisión. Todavía fue condenado, y creo que una de las razones más importantes por las que fue condenado es porque Estados Unidos se despertó sobre este tema, que incluía a miembros del jurado potencialmente. Empezaron a creer en mujeres. ¡Es una gran victoria! Ojalá hubiera cumplido todo el mandato que se suponía que debía cumplir.

Me siento consternado cuando la línea de paso es, » Oh, esto es un negativo para el movimiento # MeToo.» No. Esto significa que se demostró que Andrea Constand estaba diciendo la verdad, junto con otras 59 mujeres que tuvieron el coraje de denunciar a Bill Cosby, esto nunca le quitará su legado de que fue condenado por drogar y agredir sexualmente a mujeres.

Y una advertencia es que cuando personas como Phylicia Rashad publican tweets celebrando su liberación de la cárcel, para mí es casi tan peligroso como el hecho de que haya salido. ¡Porque la gente así tiene influencia!

Finalmente, Fox News fue multado con 1 millón de dólares por violar las leyes de derechos humanos, y se hizo para eliminar las disposiciones de arbitraje de los contratos por cuatro años. ¿Qué opinas de eso?

Hace varios años me pidieron que diera testimonio ante la Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de Nueva York. Y, entonces, supongo que esta fue la conclusión de su informe, y es impresionante que sea la multa más grande, aunque es como una propina para el almuerzo. No le daría palmaditas a Fox News en la espalda. Porque si, como han dicho, han cambiado desde mi caso hace cinco años, entonces se habrían deshecho del arbitraje forzado por su cuenta, en lugar de verse obligados a hacerlo. Esto es lo que estoy luchando para que todas las empresas hagan. Es un paso en la dirección correcta, pero si todo ha cambiado, ¿por qué sigo bajo mi acuerdo de confidencialidad, junto con un montón de otras personas?

Esta entrevista ha sido editada y condensada. Con respecto a la reciente multa impuesta a Fox News, un portavoz de la cadena dijo: «Nos complace llegar a una resolución amistosa de este asunto del legado. FOX News Media ya ha cumplido plenamente con todos los requisitos, pero ha cooperado con la Comisión de Derechos Humanos de la Ciudad de Nueva York para seguir promulgando amplias medidas preventivas contra todas las formas de discriminación y acoso.»